Сообщений в теме: 10

[TeHaksen]

Здравствуйте уважаемые форумчане,
прошу Вас помочь советом..
Дело в том что я подавал в администрацию города заявление о выкупе земельного участка (10 соток) который находиться у меня на праве бессрочного постоянного пользования (еще с начала 90-ых с того момента как я купил дом на этом зем-участке).
Изначальных документов (советского периода) у меня нет иначе бы я сразу его приватизировал.
В 2012 году мне дали согласие на выкуп (выписка из постановления администрации города) но поскольку стоимость выкупа была слишком большой а предпологалось что в будущем введут другие расценки процесс выкупа я приостановил.
Уже через год когда вступили в действие новые расценки на выкуп земли я поставил на учет выкупаемый земельный участок в кадастровой палате и вознобновил процесс выкупа.
Соответствующим распоряжением департаментом архитектуры и градостроительства города мне утвердили схему расположения земельного участка на кадастровом плане (территория зем участка сократилась на 20 квадратн.метров из за уточнения границ).
Я стал ждать когда придет соответствующие документы из администрации города по которым я уже выкуплю землю.
Однако мне пришел отказ в предоставлении участка в собственность на основании "Правил землепользования и застройки.." по которым часть территории на котором расположен выкупаемый земельный участок является территориями общего пользования и приватизации не подлежат.
Скажите, когда мне утвердили схему расположения земельного участка на кадастровом плане, эти правила землепользования и застройки уже действовали, получается на тот момент когда эти правила действовали мне было разрешено выкупить а потом по этим же правилам запрещено.
Скажите каковы шансы при обращении в суд ?
Что мне может послужить основными аргументами в суде?
Мне обращаться в общий суд или в арбитражный?

[Awen]

утвердили схему расположения земельного участка на кадастровом плане

т.е. удостоверили его соответствие

на основании "Правил землепользования и застройки.."

эти правила готовил не тот же отдел

архитектуры и градостроительства города

?

часть территории на котором расположен выкупаемый земельный участок является территориями общего пользования

т.е. землями неразграниченной собственности? из чего вроде как следует, что и земельный участок предоставленный вам не формировался в соответствии со ст. 30, 32 ЗК РФ, но у вас же есть

который находиться у меня на праве бессрочного постоянного пользования

и

я поставил на учет выкупаемый земельный участо

т.е. сведения о вашем участке есть в ГКН и есть право на этот участок. далее на основании ст. 36 ЗК РФ

5. Для приобретения прав на земельный участок граждане или юридические лица, указанные в настоящей статье, совместно обращаются в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, с заявлением о приобретении прав на земельный участок.
Перечень документов, необходимых для приобретения прав на земельный участок, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере земельных отношений.
Исполнительные органы государственной власти и органы местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, не вправе требовать от заявителя представления дополнительных документов, за исключением документов, предусмотренных указанным перечнем.

Приказ Минэкономразвития РФ от 13.09.2011 N 475 "Об утверждении перечня документов, необходимых для приобретения прав на земельный участок" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 30.09.2011 N 21942)

4. При наличии зданий, строений, сооружений на приобретаемом земельном участке - выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - ЕГРП) о правах на здание, строение, сооружение, находящиеся на приобретаемом земельном участке

5.2. копии документов, удостоверяющих (устанавливающих) права на приобретаемый земельный участок, если право на данный земельный участок в соответствии с <a name="l8">законодательством Российской Федерации признается возникшим независимо от его регистрации в ЕГРП.

6. Кадастровый паспорт земельного участка, либо кадастровая выписка о земельном участке в случае, если заявление о приобретении прав на данный земельный участок подано с целью переоформления прав на него.

Т.е. вы переоформляете свое ранее возникшее право с бессрочного пользования в собственность. По скольку участок стоит на учете в ГКН то соответственно есть и кадастровый паспорт. Берем данный кадастровый паспорт и смотрим границы данного участка, ВРИ данного участка и принадлежность к территории. Далее смотрим норму ст. 11.9 ЗК РФ, Статья 27 ФЗ 221 Отказ в осуществлении кадастрового учета - 3) объект недвижимости, о кадастровом учете которого представлено заявление, образуется из объекта недвижимости или объектов недвижимости и раздел или выдел доли в натуре либо иное совершаемое при таком образовании действие с преобразуемым объектом недвижимости или преобразуемыми объектами недвижимости не допускается в соответствии с установленными федеральным законом требованиями;

6) такой земельный участок образован из земельных участков, относящихся к различным категориям земель, за исключением установленных федеральным законом случаев;

Но ваш участок стоит в ГКН т.е. соответствовал на момент его учета требованиям ФЗ.

Далее смотрим норму ст. 452 ГК РФ п. 1 Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.

Т.е. вам предоставили земельный участок в бессрочное пользование соответствующий на тот период ФЗ, но в настоящее время мы видим из ответа вашей администрации, что ваш участок не соответствует ФЗ т.е. принадлежит к разным категориям земли в настоящий момент т.е. условия договора о предоставлении данного участка вам были нарушены ОМС и видоизменены в одностороннем порядке без уведомления вас и согласования с вами.

[TeHaksen]

утвердили схему расположения земельного участка на кадастровом плане

т.е. удостоверили его соответствие

на основании "Правил землепользования и застройки.."

эти правила готовил не тот же отдел

архитектуры и градостроительства города

?

часть территории на котором расположен выкупаемый земельный участок является территориями общего пользования

т.е. землями неразграниченной собственности? из чего вроде как следует, что и земельный участок предоставленный вам не формировался в соответствии со ст. 30, 32 ЗК РФ, но у вас же есть

который находиться у меня на праве бессрочного постоянного пользования

и

я поставил на учет выкупаемый земельный участо

т.е. сведения о вашем участке есть в ГКН и есть право на этот участок. далее на основании ст. 36 ЗК РФ

5. Для приобретения прав на земельный участок граждане или юридические лица, указанные в настоящей статье, совместно обращаются в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, с заявлением о приобретении прав на земельный участок.
Перечень документов, необходимых для приобретения прав на земельный участок, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере земельных отношений.
Исполнительные органы государственной власти и органы местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, не вправе требовать от заявителя представления дополнительных документов, за исключением документов, предусмотренных указанным перечнем.

Приказ Минэкономразвития РФ от 13.09.2011 N 475 "Об утверждении перечня документов, необходимых для приобретения прав на земельный участок" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 30.09.2011 N 21942)

4. При наличии зданий, строений, сооружений на приобретаемом земельном участке - выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - ЕГРП) о правах на здание, строение, сооружение, находящиеся на приобретаемом земельном участке

5.2. копии документов, удостоверяющих (устанавливающих) права на приобретаемый земельный участок, если право на данный земельный участок в соответствии с <a name="l8">законодательством Российской Федерации признается возникшим независимо от его регистрации в ЕГРП.

6. Кадастровый паспорт земельного участка, либо кадастровая выписка о земельном участке в случае, если заявление о приобретении прав на данный земельный участок подано с целью переоформления прав на него.

Т.е. вы переоформляете свое ранее возникшее право с бессрочного пользования в собственность. По скольку участок стоит на учете в ГКН то соответственно есть и кадастровый паспорт. Берем данный кадастровый паспорт и смотрим границы данного участка, ВРИ данного участка и принадлежность к территории. Далее смотрим норму ст. 11.9 ЗК РФ, Статья 27 ФЗ 221 Отказ в осуществлении кадастрового учета - 3) объект недвижимости, о кадастровом учете которого представлено заявление, образуется из объекта недвижимости или объектов недвижимости и раздел или выдел доли в натуре либо иное совершаемое при таком образовании действие с преобразуемым объектом недвижимости или преобразуемыми объектами недвижимости не допускается в соответствии с установленными федеральным законом требованиями;

6) такой земельный участок образован из земельных участков, относящихся к различным категориям земель, за исключением установленных федеральным законом случаев;

Но ваш участок стоит в ГКН т.е. соответствовал на момент его учета требованиям ФЗ.

Далее смотрим норму ст. 452 ГК РФ п. 1 Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.

Т.е. вам предоставили земельный участок в бессрочное пользование соответствующий на тот период ФЗ, но в настоящее время мы видим из ответа вашей администрации, что ваш участок не соответствует ФЗ т.е. принадлежит к разным категориям земли в настоящий момент т.е. условия договора о предоставлении данного участка вам были нарушены ОМС и видоизменены в одностороннем порядке без уведомления вас и согласования с вами.

1. Да, "Распоряжением департамента архитектуры градостроительства и землепользования г. ---" утвердили схему расположения земельного участка на кадастровом плане территории кадастрового квартала.
"п.3 этого распоряжения является основание для проведения кадастровых работ, постановки зем-участка на гос-кадастровый учет".
И еще один момент, письмо об отказе мне прислал не департамент архитектуры и строительства а департамент по управлению муниципальным имуществом (опять же как мне сказали в администрации города, у разных департаментов произошла путаница)

2. Не знаю кто готовил, но "Правила землепользования и застройки на территории городского округа.." были утверждены городским собранием.

3. Нет так как раз все разграничено, в этом то вся и суть.
Когда я согласовывал с администрацией города границы зем-участка и на основании этого ставил на учет в кадастровой палате, там было у меня 10 соток.
Потом когда я уже поставил на учет в кадастровой палате собрал документы и подал в администрацию и стал ждать договора о выкупе мне сказали что где то там что то напутали и
и изначально границы земель общего пользования и моего зем-участка совершенно другие

4. Получается что земельный участок у меня есть, часть из него является грубо говоря моей землей часть является согласно письму об отказе землями общего пользования. И мне сейчас предлагают использовать этот земельный участок на условиях аренды.

5. Понимаете я сам немного не понимаю,
получается я поставил на учет этот земельный участок в кадастровой палате. И получается что в кадастровой палате одни границы а в администрации города другие .

6. Тут есть одна загвоздка, дело в том что какого либо договора о бессрочном пользовании у меня нет.
Когда в начале 90 я купил дом который стоял на этом зем-участке, то до того как не начал процесс по его выкупу я не платил за пользования этим участком. А потом когда я поставил его на учет ко мне стали приходить квитанции за плату пользования зем-участком.

[Awen]

у разных департаментов произошла путаница)

эта путаница называется бардаком и халатностью. В рамках межведомственного взаимодействия все сведения передаются от одного ведомства к другому, но этого делать либо не хотят, либо "забывают" и это их косяк но не в коем случае не ваш.

но "Правила землепользования и застройки на территории городского округа.." были утверждены городским собранием.

и размещены полным текстом в местной прессе как то предписывает ст. 47 п. 2 ФЗ 131 и ст. 15 п.3 Конституции?

границы земель общего пользования и моего зем-участка совершенно другие

тогда какогож х..а вы утверждали (ОМС)? Если границы другие то и площадь и адрес другой???

мне сейчас предлагают использовать этот земельный участок на условиях аренды.

- весь участок или только ту его часть которую ОМС отнес к землям общего пользования? Может быть им лучше предложить оплачивать вам за пользование частью вашего имущества? Ведь они же расположили на вашем участке земли общего пользования, а не вы свой участок на землях общего пользования!

И получается что в кадастровой палате одни границы а в администрации города другие .

Указ Президента РФ № 1767 от 27.10.1993г - Все распоряжения, постановления и подобные Акты связанные с взаимоотношениями с землей обязательны к регистрации в Комитете по земельным ресурсам (ныне КУМИ). Землю предоставляет не ГКН а ОМС, КГН ставит данные участки на учет согласно ПРЕДОСТАВЛЕННОГО земельного участка, предоставляется только сформированный земельный участок ст. 37 ЗК РФ. Сформировал за свои деньги, вышло Постановление Главы - предоставить, все - обратного пути нет земельный участок сформирован и предоставлен, все ваши нынешние домыслы и не увязки меня не касаются.

договора о бессрочном пользовании у меня нет.

вот те на, а это что?

который находиться у меня на праве бессрочного постоянного пользования (еще с начала 90-ых с того момента как я купил дом на этом зем-участке)

когда я поставил его на учет ко мне стали приходить квитанции за плату пользования зем-участком.

плата тогда за что? если нет прав на данный участок. На учет ставим в ГКН, но права приобретаем в ЕГРП и сведения о правах в нал орган передает ЕГРП т.е. у вас наверняка есть право и за это право вы платите согласно квитанций. Нужно сделать запрос в ЕГРП и в архивный отдел ОМС о предоставлении данного участка на данном виде права

[TeHaksen]

у разных департаментов произошла путаница)

эта путаница называется бардаком и халатностью. В рамках межведомственного взаимодействия все сведения передаются от одного ведомства к другому, но этого делать либо не хотят, либо "забывают" и это их косяк но не в коем случае не ваш.

но "Правила землепользования и застройки на территории городского округа.." были утверждены городским собранием.

и размещены полным текстом в местной прессе как то предписывает ст. 47 п. 2 ФЗ 131 и ст. 15 п.3 Конституции?

границы земель общего пользования и моего зем-участка совершенно другие

тогда какогож х..а вы утверждали (ОМС)? Если границы другие то и площадь и адрес другой???

мне сейчас предлагают использовать этот земельный участок на условиях аренды.

- весь участок или только ту его часть которую ОМС отнес к землям общего пользования? Может быть им лучше предложить оплачивать вам за пользование частью вашего имущества? Ведь они же расположили на вашем участке земли общего пользования, а не вы свой участок на землях общего пользования!

И получается что в кадастровой палате одни границы а в администрации города другие .

Указ Президента РФ № 1767 от 27.10.1993г - Все распоряжения, постановления и подобные Акты связанные с взаимоотношениями с землей обязательны к регистрации в Комитете по земельным ресурсам (ныне КУМИ). Землю предоставляет не ГКН а ОМС, КГН ставит данные участки на учет согласно ПРЕДОСТАВЛЕННОГО земельного участка, предоставляется только сформированный земельный участок ст. 37 ЗК РФ. Сформировал за свои деньги, вышло Постановление Главы - предоставить, все - обратного пути нет земельный участок сформирован и предоставлен, все ваши нынешние домыслы и не увязки меня не касаются.

договора о бессрочном пользовании у меня нет.

вот те на, а это что?

который находиться у меня на праве бессрочного постоянного пользования (еще с начала 90-ых с того момента как я купил дом на этом зем-участке)

когда я поставил его на учет ко мне стали приходить квитанции за плату пользования зем-участком.

плата тогда за что? если нет прав на данный участок. На учет ставим в ГКН, но права приобретаем в ЕГРП и сведения о правах в нал орган передает ЕГРП т.е. у вас наверняка есть право и за это право вы платите согласно квитанций. Нужно сделать запрос в ЕГРП и в архивный отдел ОМС о предоставлении данного участка на данном виде права

"и размещены полным текстом в местной прессе как то предписывает ст. 47 п. 2 ФЗ 131 и ст. 15 п.3 Конституции?"
--- Должны., сегодня схожу в библиотеку и посмотрю..
--------------------------------------------------------------------------
"тогда какогож х..а вы утверждали (ОМС)? Если границы другие то и площадь и адрес другой???"
---- Сорри., я не очень хорошо разбираюсь в земельном праве, что такое ОМС? .. По их логике получается что площадь другая а адрес тот же
-----------------------------------------------------------------------------
"- весь участок или только ту его часть которую ОМС отнес к землям общего пользования? Может быть им лучше предложить оплачивать вам за пользование частью вашего имущества? Ведь они же расположили на вашем участке земли общего пользования, а не вы свой участок на землях общего пользования!

------ Предлагают взять в аренду весь участок... чем больше с вашей помощью (спасибо) я понимаю, проникаю в суть вопроса тем больше ощущения какой то бредовости и неправильности с их стороны..
------------------------------------------------------------------------------

"Указ Президента РФ № 1767 от 27.10.1993г - Все распоряжения, постановления и подобные Акты связанные с взаимоотношениями с землей обязательны к регистрации в Комитете по земельным ресурсам (ныне КУМИ). Землю предоставляет не ГКН а ОМС, КГН ставит данные участки на учет согласно ПРЕДОСТАВЛЕННОГО земельного участка, предоставляется только сформированный земельный участок ст. 37 ЗК РФ. Сформировал за свои деньги, вышло Постановление Главы - предоставить, все - обратного пути нет земельный участок сформирован и предоставлен, все ваши нынешние домыслы и не увязки меня не касаются."

---- То есть по сути главным аргументом в суде будет
"Сформировал за свои деньги, вышло Постановление Главы - предоставить, все - обратного пути нет земельный участок сформирован и предоставлен, все ваши нынешние домыслы и не увязки меня не касаются." на основании ст.37 ЗК РФ?
--------------------------------------------------------------------------------------------
"плата тогда за что? если нет прав на данный участок. На учет ставим в ГКН, но права приобретаем в ЕГРП и сведения о правах в нал орган передает ЕГРП т.е. у вас наверняка есть право и за это право вы платите согласно квитанций. Нужно сделать запрос в ЕГРП и в архивный отдел ОМС о предоставлении данного участка на данном виде права"
------------ Запрос в ЕГРП о земельном участке? Насколько я знаю сведений о нем там нет, но я сегодня еще схожу и уточню..

[Awen]

что такое ОМС? .. По их логике получается что площадь другая а адрес тот же

- ОМС (орган местного самоуправления (администрация)). По их логике получается что площадь другая, но утверждали и предоставляли они именно эту площадь и именно в этих границах Они у вас с головой дружат???

Предлагают взять в аренду весь участок..

- ст. 37 ЗК РФ
3. Покупатель в случае предоставления ему продавцом заведомо ложной информации об обременениях земельного участка и ограничениях его использования в соответствии с разрешенным использованием; о разрешении на застройку данного земельного участка; об использовании соседних земельных участков, оказывающем существенное воздействие на использование и стоимость продаваемого земельного участка; о качественных свойствах земли, которые могут повлиять на планируемое покупателем использование и стоимость продаваемого земельного участка; иной информации, которая может оказать влияние на решение покупателя о покупке данного земельного участка и требования о предоставлении которой установлены федеральными законами, вправе требовать уменьшения покупной цены или расторжения договора купли-продажи земельного участка и возмещения причиненных ему убытков.
4. Требования, установленные <a href="http://www.consultan...17_6.html#p936" title="Текущий документ">пунктом 3 настоящей статьи, применяются также в случаях обмена земельного участка, передачи его в аренду.

То есть по сути главным аргументом в суде будет "Сформировал за свои деньги, вышло Постановление Главы - предоставить, все - обратного пути нет земельный участок сформирован и предоставлен, все ваши нынешние домыслы и не увязки меня не касаются." на основании ст.37 ЗК РФ?

- я полагаю да. Не согласны с моими треблами выкупайте у меня его со всеми понесенными моими расходами, убытками, неустойками в соответствии со ст. 37 п.3, 4.

Запрос в ЕГРП о земельном участке?

- о правах зарегистрированных на данный земельный участок. О земельном участке как об объекте недвижимости сведения в ГКН

я подавал в администрацию города заявление о выкупе земельного участка (10 соток) который находиться у меня на праве бессрочного постоянного пользования

ст. 20 ЗК РФ
О переоформлении в собственность земельных участков, предоставленных гражданам в постоянное (бессрочное) пользование, см. пункты 3, 9, 9.1 и 12 статьи 3 Федерального закона от 25.10.2001 N 137-ФЗ.

http://www.consultan.../17_5.html#p404
© КонсультантПлюс, 1992-2013

[TeHaksen]

что такое ОМС? .. По их логике получается что площадь другая а адрес тот же

- ОМС (орган местного самоуправления (администрация)). По их логике получается что площадь другая, но утверждали и предоставляли они именно эту площадь и именно в этих границах Они у вас с головой дружат???

Предлагают взять в аренду весь участок..

- ст. 37 ЗК РФ
3. Покупатель в случае предоставления ему продавцом заведомо ложной информации об обременениях земельного участка и ограничениях его использования в соответствии с разрешенным использованием; о разрешении на застройку данного земельного участка; об использовании соседних земельных участков, оказывающем существенное воздействие на использование и стоимость продаваемого земельного участка; о качественных свойствах земли, которые могут повлиять на планируемое покупателем использование и стоимость продаваемого земельного участка; иной информации, которая может оказать влияние на решение покупателя о покупке данного земельного участка и требования о предоставлении которой установлены федеральными законами, вправе требовать уменьшения покупной цены или расторжения договора купли-продажи земельного участка и возмещения причиненных ему убытков.
4. Требования, установленные <a href="http://www.consultan...17_6.html#p936" title="Текущий документ">пунктом 3 настоящей статьи, применяются также в случаях обмена земельного участка, передачи его в аренду.

То есть по сути главным аргументом в суде будет "Сформировал за свои деньги, вышло Постановление Главы - предоставить, все - обратного пути нет земельный участок сформирован и предоставлен, все ваши нынешние домыслы и не увязки меня не касаются." на основании ст.37 ЗК РФ?

- я полагаю да. Не согласны с моими треблами выкупайте у меня его со всеми понесенными моими расходами, убытками, неустойками в соответствии со ст. 37 п.3, 4.

Запрос в ЕГРП о земельном участке?

- о правах зарегистрированных на данный земельный участок. О земельном участке как об объекте недвижимости сведения в ГКН

я подавал в администрацию города заявление о выкупе земельного участка (10 соток) который находиться у меня на праве бессрочного постоянного пользования

ст. 20 ЗК РФ
О переоформлении в собственность земельных участков, предоставленных гражданам в постоянное (бессрочное) пользование, см. пункты 3, 9, 9.1 и 12 статьи 3 Федерального закона от 25.10.2001 N 137-ФЗ.

http://www.consultan.../17_5.html#p404
© КонсультантПлюс, 1992-2013

чтотакоеОМС? .. По их логике получается что площадь другаяа адрес тот же file:///C:/Users/9A7A~1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif

- ОМС (орган местного самоуправления (администрация)). По их логике получается что площадь другая, но утверждали и предоставляли они именно эту площадь и именно в этих границахfile:///C:/Users/9A7A~1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.gif Они у вас с головой дружат???

Предлагают взять в аренду весь участок..

- ст. 37 ЗК РФ
3. Покупатель в случае предоставления ему продавцом заведомо ложной информации об обременениях земельного участка и ограничениях его использования в соответствии с разрешенным использованием; о разрешении на застройку данного земельного участка; об использовании соседних земельных участков, оказывающем существенное воздействие на использование и стоимость продаваемого земельного участка; о качественных свойствах земли, которые могут повлиять на планируемое покупателем использование и стоимость продаваемого земельного участка; иной информации, которая может оказать влияние на решение покупателя о покупке данного земельного участка и требования о предоставлении которой установлены федеральными законами, вправе требовать уменьшения покупной цены или расторжения договора купли-продажи земельного участка и возмещения причиненных ему убытков.
4. Требования, установленные <a href="http://www.consultan...17_6.html#p936" title="Текущий документ">пунктом 3настоящей статьи, применяются также в случаях обмена земельного участка, передачи его в аренду.

То есть по сути главным аргументом в суде будет "Сформировал за свои деньги, вышло Постановление Главы - предоставить, все - обратного пути нет земельный участок сформирован и предоставлен, все ваши нынешние домыслы и не увязки меня не касаются." на основании ст.37 ЗК РФ?

- я полагаю да. Не согласны с моими треблами выкупайте у меня его со всеми понесенными моими расходами, убытками, неустойками в соответствии со ст. 37 п.3, 4.

Запрос в ЕГРП о земельном участке?

- о правах зарегистрированных на данный земельный участок. О земельном участке как об объекте недвижимости сведения в ГКН

я подавал в администрацию города заявление о выкупе земельного участка (10 соток) который находиться у меня на праве бессрочного постоянного пользования

ст. 20 ЗК РФ
О переоформлении в собственность земельных участков, предоставленных гражданам в постоянное (бессрочное) пользование, см. пункты 3, 9, 9.1 и 12 статьи 3 Федерального закона от 25.10.2001 N 137-ФЗ.

http://www.consultan.../17_5.html#p404
© КонсультантПлюс, 1992-2013

"- ОМС (орган местного самоуправления (администрация)). По их логике получается что площадь другая, но утверждали и предоставляли они именно эту площадь и именно в этих границахfile:///C:/Users/9A7A~1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image003.gif Они у вас с головой дружат???"
--------- Ну даю., но с другой стороны для меня для меня все больше запуталось..file:///C:/Users/9A7A~1/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
----------------------------------------------------------------------------------------------------

"- я полагаю да. Не согласны с моими треблами выкупайте у меня его со всеми понесенными моими расходами, убытками, неустойками в соответствии со ст. 37 п.3, 4."

------- Понятно .. но мне все таки хотелось выкупить по изначально планируемой площади..

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
" - о правах зарегистрированных на данный земельный участок. О земельном участке как об объекте недвижимости сведения в ГКН"

------- ясно, сделаю...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"ст. 20 ЗК РФ
О переоформлении в собственность земельных участков, предоставленных гражданам в постоянное (бессрочное) пользование, см. пункты 3, 9, 9.1 и 12 статьи 3 Федерального закона от 25.10.2001 N 137-ФЗ."
----------------------
Если я буду переоформлять, то мне достанется площадь меньше чем при выкупе..
Вообщем я сейчас не очень понимаю, каким путем мне идти,..

[Awen]

Если я буду переоформлять, то мне достанется площадь меньше чем при выкупе..

- это вы с чего взяли? Вам предоставили зем участок

(10 соток) который находиться у меня на праве бессрочного постоянного пользования

его вы и переоформляете в собственность из бессрочки согласно
9. Государственные акты, свидетельства и другие документы, удостоверяющие права на землю и выданные гражданам или юридическим лицам до введения в действие Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

9.1. Если земельный участок предоставлен до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования, гражданин, обладающий таким земельным участком на таком праве, вправе зарегистрировать право собственности на такой земельный участок, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такой земельный участок не может предоставляться в частную собственность.


Ст. 25.2 ФЗ № 122 1. Государственная регистрация права собственности гражданина на земельный участок, предоставленный до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства на праве собственности, пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования либо если в акте, свидетельстве или другом документе, устанавливающих или удостоверяющих право гражданина на данный земельный участок, не указано право, на котором предоставлен такой земельный участок, или невозможно определить вид этого права, осуществляется с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.


2. Основанием для государственной регистрации права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок является следующий документ:
акт о предоставлении такому гражданину данного земельного участка, изданный органом государственной власти или органом местного самоуправления в пределах его компетенции и в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;
акт (свидетельство) о праве такого гражданина на данный земельный участок, выданный уполномоченным органом государственной власти в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;[/font]
выдаваемая органом местного самоуправления выписка из похозяйственной книги о наличии у такого гражданина права на данный земельный участок (в случае, если этот земельный участок предоставлен для ведения личного подсобного хозяйства);
иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право такого гражданина на данный земельный участок.
3 - 4. Утратили силу с 1 марта 2010 года. - Федеральный закон от 21.12.2009 N 334-ФЗ.[/font]
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Не допускается государственная регистрация права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок в случае, если такой земельный участок в соответствии с федеральным законом не может быть предоставлен в частную собственность.
6. Истребование у заявителя дополнительных документов для государственной регистрации права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок не допускается.
7. Государственная регистрация права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок в случае, если к такому гражданину перешло в порядке наследования или по иным основаниям право собственности на расположенное на данном земельном участке здание (строение) или сооружение, осуществляется по правилам настоящей статьи. При этом вместо документа, устанавливающего или удостоверяющего право такого гражданина на данный земельный участок, в качестве основания осуществления государственной регистрации права собственности такого гражданина на данный земельный участок могут быть представлены следующие документы:
свидетельство о праве на наследство либо иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право собственности такого гражданина на указанное здание (строение) или сооружение;
<a name="p1023">один из документов, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи и устанавливающих или удостоверяющих право гражданина - любого прежнего собственника указанного здания (строения) или сооружения на данный земельный участок.
[url=""%5D%5B/url%5D%5Bfont="Times New Roman"]Представление предусмотренного абзацем вторым настоящего пункта документа не требуется в случае, если право собственности такого гражданина на указанное здание (строение) или сооружение зарегистрировано в установленном настоящим Федеральным законом порядке.[/font]

Ни вам, ни вашему предшественнику иного земельного участка с иной площадью и местом расположения ни кто не предоставлял. И у вашего предшественника и у вас есть и было право только на один земельный участок с мерою в 10 соток.

[земельщик]

Было, Постановление ВАС РФ о том, что красные линии, установленные после строительства объекта недвижимости при выкупе участка не применяются (не имеют обратной силы), но в Московских судах, например, почему-то в последнее время не применяют на практике. Посмотрите в градостроительном разделе, там обсуждалось.

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 июля 2010 г. N 2438/10
Суды, исследовав обстоятельства по делу, пришли к выводу о том, что постановления администрации от 05.07.1995, от 11.08.2004, от 30.04.2008 изданы в соответствии с полномочиями, закрепленными за органами местного самоуправления, но поскольку администрация не доказала, что красные линии были изменены до начала строительства складских помещений, признали указанные постановления недействующими в оспариваемой части. Кроме того, суды установили, что эти постановления не были опубликованы в полном объеме.

Сообщение отредактировал земельщик: 19 December 2013 - 08:57

[TeHaksen]

Если я буду переоформлять, то мне достанется площадь меньше чем при выкупе..

- это вы с чего взяли? Вам предоставили зем участок

(10 соток) который находиться у меня на праве бессрочного постоянного пользования

его вы и переоформляете в собственность из бессрочки согласно
9. Государственные акты, свидетельства и другие документы, удостоверяющие права на землю и выданные гражданам или юридическим лицам до введения в действие Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

9.1. Если земельный участок предоставлен до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования, гражданин, обладающий таким земельным участком на таком праве, вправе зарегистрировать право собственности на такой земельный участок, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такой земельный участок не может предоставляться в частную собственность.


Ст. 25.2 ФЗ № 122 1. Государственная регистрация права собственности гражданина на земельный участок, предоставленный до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства на праве собственности, пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования либо если в акте, свидетельстве или другом документе, устанавливающих или удостоверяющих право гражданина на данный земельный участок, не указано право, на котором предоставлен такой земельный участок, или невозможно определить вид этого права, осуществляется с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.


2. Основанием для государственной регистрации права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок является следующий документ:
акт о предоставлении такому гражданину данного земельного участка, изданный органом государственной власти или органом местного самоуправления в пределах его компетенции и в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;
акт (свидетельство) о праве такого гражданина на данный земельный участок, выданный уполномоченным органом государственной власти в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;[/font]
выдаваемая органом местного самоуправления выписка из похозяйственной книги о наличии у такого гражданина права на данный земельный участок (в случае, если этот земельный участок предоставлен для ведения личного подсобного хозяйства);
иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право такого гражданина на данный земельный участок.
3 - 4. Утратили силу с 1 марта 2010 года. - Федеральный закон от 21.12.2009 N 334-ФЗ.[/font]
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Не допускается государственная регистрация права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок в случае, если такой земельный участок в соответствии с федеральным законом не может быть предоставлен в частную собственность.
6. Истребование у заявителя дополнительных документов для государственной регистрации права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок не допускается.
7. Государственная регистрация права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок в случае, если к такому гражданину перешло в порядке наследования или по иным основаниям право собственности на расположенное на данном земельном участке здание (строение) или сооружение, осуществляется по правилам настоящей статьи. При этом вместо документа, устанавливающего или удостоверяющего право такого гражданина на данный земельный участок, в качестве основания осуществления государственной регистрации права собственности такого гражданина на данный земельный участок могут быть представлены следующие документы:
свидетельство о праве на наследство либо иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право собственности такого гражданина на указанное здание (строение) или сооружение;
<a name="p1023">один из документов, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи и устанавливающих или удостоверяющих право гражданина - любого прежнего собственника указанного здания (строения) или сооружения на данный земельный участок.
[url=""%5D%5B/url%5D%5Bfont="Times New Roman"]Представление предусмотренного абзацем вторым настоящего пункта документа не требуется в случае, если право собственности такого гражданина на указанное здание (строение) или сооружение зарегистрировано в установленном настоящим Федеральным законом порядке.[/font]

Ни вам, ни вашему предшественнику иного земельного участка с иной площадью и местом расположения ни кто не предоставлял. И у вашего предшественника и у вас есть и было право только на один земельный участок с мерою в 10 соток.

"- это вы с чего взяли? Вам предоставили зем участок"

--------- В договоре купле продаже дома, указывается площадь 5 соток, и как мне сказали в Рег-палате, именно эту площадь мне зарегистрируют.
____________________________________________________________________


Как я понимаю в рег-палате не занимаются границами земель разного назначения. Этим занимаються в департаментах комитетах по управлению муниципальным имуществом.
И при регистрации информация же будет браться из департамента по управлению муниципальным имуществом?

Было, Постановление ВАС РФ о том, что красные линии, установленные после строительства объекта недвижимости при выкупе участка не применяются (не имеют обратной силы), но в Московских судах, например, почему-то в последнее время не применяют на практике. Посмотрите в градостроительном разделе, там обсуждалось.

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 июля 2010 г. N 2438/10
Суды, исследовав обстоятельства по делу, пришли к выводу о том, что постановления администрации от 05.07.1995, от 11.08.2004, от 30.04.2008 изданы в соответствии с полномочиями, закрепленными за органами местного самоуправления, но поскольку администрация не доказала, что красные линии были изменены до начала строительства складских помещений, признали указанные постановления недействующими в оспариваемой части. Кроме того, суды установили, что эти постановления не были опубликованы в полном объеме.

А красные линии (извиняюсь за тупость) это что?
Сколько линий вообще существует?

[Виктан]

TeHaksen! ГрК РФ ст.1 п.11!! C этого и надо было начинать !!

земельщик!
Но, есть же ещё одно (более свежее, из обзора за 09.13) мнение того же ВАС о том, что если ЗУ частично расположен на ЗОП, то этот факт является достаточным основанием для отказа ... .

Сообщение отредактировал Виктан: 19 December 2013 - 14:24