Сообщений в теме: 92

[pvphome]

РАО и ВОИС очень легко через суд могут доказать вред, причиненный незаконным использованием объектов авторского права и смежных прав на сумму более 100 тысяч рублей.

Если суд -- общей юрисдикции, то да, могут. Но, боюсь, с законом это не будет иметь ничего общего.

А это уже ст. 146 УК РФ. Но почему РАО и ВОИС не пишут в своих письмах с предложениями заключить лицензионный договор угрозы об уголовной ответственности по ст. 146 УК РФ? И вообще, неужели многие владельцы отелей, ресторанов, кафе, магазинов, которые играют у себя фонограммы без лицензионных договоров, должны подлежать уголовной ответственности - ОКУПам для этого достаточно лишь доказать факт проигрывания минимум 10 песен без соответствующего разрешения правообладателя и получить решение суда в их пользу, что с учетом "контрольного прослушивания" не должно составить труда?

Бойан.

Сообщение отредактировал pvphome: 20 May 2012 - 12:25

[O.A.]

РАО и ВОИС очень легко через суд могут доказать вред, причиненный незаконным использованием объектов авторского права и смежных прав на сумму более 100 тысяч рублей.

Если суд -- общей юрисдикции, то да, могут. Но, боюсь, с законом это не будет иметь ничего общего.

А это уже ст. 146 УК РФ. Но почему РАО и ВОИС не пишут в своих письмах с предложениями заключить лицензионный договор угрозы об уголовной ответственности по ст. 146 УК РФ? И вообще, неужели многие владельцы отелей, ресторанов, кафе, магазинов, которые играют у себя фонограммы без лицензионных договоров, должны подлежать уголовной ответственности - ОКУПам для этого достаточно лишь доказать факт проигрывания минимум 10 песен без соответствующего разрешения правообладателя и получить решение суда в их пользу, что с учетом "контрольного прослушивания" не должно составить труда?

Бойан.

То есть, если ВОИС решит определять стоимость иска на основании нормы ГК про 10 тысяч и 5 миллионов, то такая определенная судом стоимость будет никаким не вредом, а просто суммой компенсации за нарушение смежных прав. А для УК и КоАП нужен именно доказанный в денежном выражении вред, но не компенсация, поэтому уголовная и административная ответственность в таком случае невозможна?

Тем не менее, вред в таких случаях определяется либо стоимостью найденных лицензионных/контрафактных экземпляров произведений (дисков/файлов с музыкой авторов, которая игралась в кафе), либо стоимостью прав на использование объектов интеллектуальной собственности. "Найти" и зафиксировать контрафактные и лицензионные экземпляры произведений, которые незаконно использует кафе, могут только правоохранительные органы, но не сам ВОИС, как я понимаю? А что касается определения причиненного кафе вреда путем установления стоимости прав на использование объектов интеллектуальной собственности, не совсем понятно, как эта самая стоимость определяется? Правильно ли я понимаю, что есть два способа: 1) экспертиза, 2) правообладатель самовольно устанавливает любой размер? Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 апреля 2007 г. N 14 г. Москва «О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака»:

«Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.

При необходимости стоимость контрафактных экземпляров произведений или фонограмм, а также стоимость прав на использование объектов интеллектуальной собственности может быть установлена путем проведения экспертизы (например, в случаях, когда их стоимость еще не определена правообладателем)»

Сообщение отредактировал O.A.: 20 May 2012 - 14:27

[BABLAW]

Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров

А ВАСя слушает, да ест.

Сообщение отредактировал BABLAW: 20 May 2012 - 18:45

[BABLAW]

почему РАО и ВОИС не пишут в своих письмах с предложениями заключить лицензионный договор угрозы об уголовной ответственности по ст. 146 УК РФ?

это кто вам такое сказал???

Вот полистайте одну стенограммку - хоть вы и не узнаете настоящих фамилий тех, кто там говорит, но уж поверьте, к государственной политике в сфере ОКУПантов они имеют самое непосредственное отношение

Возможно, многое вам станет яснее.

А вот, что было принято рассылать от имени органов местной власти.

«Машина времени» оказалась причастна к сотворению уголовного преступления в Казани

Ну и готовьтесь к правовой диете. Навыки могут пригодиться...

И на самом деле все не так страшно.
РАО выступает с инициативой о внесении изменений в Гражданский кодекс РФ

А вообще конечно байан.

[O.A.]

Спасибо, очень интересно. Правда, из этого следуют, похоже, только такие предельно простые выводы: РАО и ВОИС - недобросовестные организации, которые собирают дань с организаций, пользуясь несовершенством законодательства, неоднозначностью практики и своей аккредитованностью. На вопрос "Что делать?" - в целом только два ответа: 1) Повинуйся и плати, 2) Не играй музыку и не плати. И - жди перемен (либо сам организуй перемены, но это не для всех).

[BABLAW]

1) Повинуйся и плати, 2) Не играй музыку и не плати.

Ну, некоторые таки и музыку играют, и не повинуются, и не платят

И при этом еще и перемены организуют

[Просто Читатель]

BABLAW, http://top.rbc.ru/economics/21/05/2012/651276.shtml "роскошный" креатив от РАО. Если журналисты не врут, то пользователей интернета ждут "весёленькие" денёчки.

[BABLAW]

Если журналисты не врут

Не врут.

Хотя это и не единственный субъект РАОшной инициативы. Второй - А.Д.Жуков.

пользователей интернета ждут

Ну пока одни ждут, другие работают

[SveSha]

Сообщение отредактировал SveSha: 20 December 2013 - 17:19

[korn]

Скажите может ли РАО после того как ООО или ИП заплатить компенсацию либо по решению суда либо до суда, но при этом договор не будет заключать и музыки соотвествено не будет, могут ли сотрудники РАО прийти снова через год в суд с новой видеозаписью с новыми песнями ( записанными 1 год назад в тот же день либо другой из дней) не указанных в прошлом иске, и увеличить сумму за каждую песню до 50 000 т р к примеру, а сотрудлник рао может быть 6 часов сидел в ресторане и каждый день записывал по 3 часа со своего планшета или телефона радио или песни выдавая это за то что в ресторане играло , и теперь может каждый год приходить подавать иски снова на 10 песен записанных к примеру в 2012, в 2011 году , просто не указанных в прошлом иске, в размере к примеру 1 млн рублей каждый год?
Если ресторан к примеру уже не существует, и ИП ликвидировано, всё равно придётся платить по 1 мл рублей каждый год как установит РАО даже если ресторана уже нет и Ип тоже ? ведь записей у РАО может быть огромная картотека на ресторан ,и приходить в суд с новыми песнями ничего не мешает , не все записи они представляют суду в первом иске, в другом иске снова 10 композиций через год( хотя записаны в прошлом году) , через год снова 10 композиций хотя ИП и ресторана уже нет давно, всё равно гражданин должен будет расчитываться даже если не ведёт ИП деятельность? если не заплатит , к примеру нет сосбтвенности , тюрьма?

ИП ликвидировано

Мдя...

Юридическое образование
законченное высшее

[BABLAW]

тюрьма?

Однозначно. Век воли не видать...

146 УК, часть 3:

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.

Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают сто тысяч рублей, а в особо крупном размере - один миллион рублей.

Группу лиц, я думаю, у вас найдут легко... Как и нужный размер.

Если ресторан к примеру уже не существует, и ИП ликвидировано, всё равно придётся платить по 1 мл рублей каждый год как установит РАО даже если ресторана уже нет и Ип тоже ?

Как вам уже сказал коллега korn, ИП надо ликвидировать физически. Иначе придется каждый год до истечения срока исковой давности платить по миллиону, сидя при этом 6 лет в тюрьме...

Но можно поменять пол, ориентацию, национальность, фамилию и группу крови на рукаве.

Есть, конечно, вариант заключить договор с РАО, чтобы нэ сидэт турма и лымон не платыт, но как же его заключить, если ИП больше нет с нами?

Сообщение отредактировал BABLAW: 20 December 2013 - 17:11

[pavelser]

SveSha,
А что думает по этому поводу ваш гуру (начальник) .
Мне вот кажется что он вообще ничего не думает, так как не разбирается в этих вопросах, если посылает вас с такими вопросами сюда , чтобы вы их выяснили.

[SveSha]

Сообщение отредактировал SveSha: 20 December 2013 - 18:18

[SveSha]

Сообщение отредактировал SveSha: 20 December 2013 - 18:18

[korn]

Но можно поменять пол, ориентацию

Точно!!! А потом жалиться на РАО во всякие Европейские советы - притесняююют! О как! Как минимум, РАО вылетит из всяких там СИЗАКов за дискриминирование всяко-разным "модным" поводам .

Сообщение отредактировал korn: 20 December 2013 - 18:53

[pavelser]

если не заплатит , к примеру нет сосбтвенности , тюрьма?

А может им посоветовать оформить пожизненную ренту с ежемесячными суммами в размере иска

[FreeCat]

ИП ликвидировано

За смайл - приз номер два ...

[tsil]

Скажите может ли РАО после того как ООО или ИП заплатить компенсацию либо по решению суда либо до суда, но при этом договор не будет заключать и музыки соотвествено не будет, могут ли сотрудники РАО прийти снова через год в суд с новой видеозаписью с новыми песнями ( записанными 1 год назад в тот же день либо другой из дней) не указанных в прошлом иске, и увеличить сумму за каждую песню до 50 000 т р к примеру, а сотрудлник рао может быть 6 часов сидел в ресторане и каждый день записывал по 3 часа со своего планшета или телефона радио или песни выдавая это за то что в ресторане играло , и теперь может каждый год приходить подавать иски снова на 10 песен записанных к примеру в 2012, в 2011 году , просто не указанных в прошлом иске, в размере к примеру 1 млн рублей каждый год?
Если ресторан к примеру уже не существует, и ИП ликвидировано, всё равно придётся платить по 1 мл рублей каждый год как установит РАО даже если ресторана уже нет и Ип тоже ? ведь записей у РАО может быть огромная картотека на ресторан ,и приходить в суд с новыми песнями ничего не мешает , не все записи они представляют суду в первом иске, в другом иске снова 10 композиций через год( хотя записаны в прошлом году) , через год снова 10 композиций хотя ИП и ресторана уже нет давно, всё равно гражданин должен будет расчитываться даже если не ведёт ИП деятельность? если не заплатит , к примеру нет сосбтвенности , тюрьма?

Мдя...

Какое там "Мдя"!
SveSha, суперрр! Да с этим текстом - на новогодние корпоративы!!! Comedy Club обзавидуется.

Сообщение отредактировал tsil: 22 December 2013 - 03:08