Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Исполнение обязанностей на вакантной должности или как наказать жадного раб


Сообщений в теме: 19

#1 Неумеха

Неумеха
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2014 - 19:54

Прошу Вашего мнения в следующем вопросе !
На предприятии существует ЮО состоящий из начальника и юрисконсульта. Разница в ЗП у них примерно в 2,5 раза.
Начальник ЮО увольняется. Руководство объявляет, что будут искать начальника.
До подбора кандидатуры юрисконсульту предлагают исполнять обязанности начальника с % к его ЗП. Доводы, что необходим перевод , отвергают категорически. При этом поиски начальника затягиваются более чем на пол года .

Может ли юрисконсульт ( конечно после перехода к другому работодателю ) обратиться в суд с иском о признании приказа об исполнении обязанностей незаконным и взыскать с работодателя не доплаченную ЗП по следующим основаниям:

Согласно п. 2 Разъяснениями Госкомтруда СССР N 30, ВЦСПС N 39 от 29.12.1965 (ред. от 11.12.1986, с изм. от 11.03.2003) «О порядке оплаты временного заместительства» (далее – Разъяснения). [Указанный документ применяется согласно ст. 423 ТК РФ в части, не противоречащей Трудовому кодексу РФ, вступившему в силу с 1 февраля 2002 года.] назначение работника исполняющим обязанности по вакантной должности не допускается
Согласно ст.22 ТК РФ Работодатель обязан обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности;
Согласно положению об оплате труда минимальный размер оклада начальника ЮО составляет ХХ руб.
При этом рассчитываем разницу выплаченной ЗП за данный период и ЗП начальника .

Сообщение отредактировал Неумеха: 09 January 2014 - 20:21

  • 0

#2 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13576 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2014 - 20:24

И это вопрос юриста ?:))
  • 0

#3 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2014 - 20:26

pavelser, скорее всего, не начальника же юротдела :biggrin: :biggrin: :biggrin:
  • 0

#4 Неумеха

Неумеха
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2014 - 20:29

Поржать конечно можно и Вы мудреные опытом юристы могли бы и высказать свое мнение чтобы придать уверенности либо сказать, что я неуч и в соответствии с тем то тем то не прав, а тролить и школьники могут
  • 0

#5 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2014 - 22:09

в трудовое, в консультацию для неюристов ))
  • 1

#6 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 09:18

есть еще ст.60.2 ТК РФ
  • 0

#7 Неумеха

Неумеха
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 10:29

Вакантной считается должность, по которой не заключен ни один трудовой договор. По общему правилу исполнение обязанностей по вакантной должности не допускается (см. п. 2 разъяснения Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 29 декабря 1965 г. N 30/39 "О порядке оплаты временного заместительства"). Это возможно только по должности, назначение на которую производится вышестоящим органом управления.
Законодательством исполнение обязанностей по вакантной должности, независимо от срока исполнения, не предусмотрено.
Однако если работодатель в нарушение данного правила все-таки назначил работника исполняющим обязанности по вакантной должности, то, , такое назначение с согласия работника следует расценивать как перевод на другую постоянную работу (статья 72 ТК РФ) с момента начала исполнения обязанностей по вакантной должности руководителя филиала.
Временное назначение работника исполняющим обязанности по вакантной должности следует считать постоянным переводом работника на другую работу (в случае согласия работника с подобным переводом) на основании статьи 72 ТК РФ.
Таким образом, факт добровольного исполнения обязанностей по вакантной должности преобразовывает трудовые отношения работника и работодателя с первого дня такого исполнения обязанностей. Работник считается назначенным на новую должность, которая перестает быть вакантной.
Представляется, что работник, переведенный на другую работу путем назначения исполняющим обязанности по вакантной должности и впоследствии одобривший данный перевод, считается занимающим данную должность с первого дня такого перевода.
Следует помнить, что труд работника, временно переведенного на другую работу (в том числе и в тех случаях, когда временный перевод осуществлен с нарушением норм трудового законодательства - наша ситуация), оплачивается по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе (статьи 74, 132 ТК РФ, п. 2 разъяснения Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 29 декабря 1965 г. N 30/39).
Средний заработок работника исчисляется на основании статьи 139 ТК РФ в соответствии с постановлением Правительства РФ от 11 апреля 2003 г. N 213 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы".
Таким образом, работодатель обязан исчислить заработную плату работника по новой работе и средний заработок по прежней работе и сравнить эти величины.
Работник, переведенный на вакантную должность руководителя отдела, имеет право требовать выплаты ему заработной платы, установленной для данной должности коллективным договором, соглашением, локальными нормативными актами организации или трудовым договором (статья 135 ТК РФ).
Сказанное подтверждается также и пунктом 2 Разъяснения Госкомтруда и Секретариата ВЦСПС от 29 декабря 1965 г. N 30/39 "О порядке оплаты временного заместительства", согласно которому при назначении работника, в том числе и штатного заместителя, исполняющим обязанности по вакантной должности оплата труда производится по этой должности.
  • 0

#8 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 10:51

Может ли юрисконсульт ( конечно после перехода к другому работодателю ) обратиться в суд с иском о признании приказа об исполнении обязанностей незаконным и взыскать с работодателя не доплаченную ЗП по следующим основаниям:

обратиться может по любым основаниям. но в любом случае долго не проработает у этого работодателя.
  • 0

#9 Неумеха

Неумеха
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 11:08

обратиться может по любым основаниям. но в любом случае долго не проработает у этого работодателя.

Ведь можно найти новую работу и выйти с иском к старому работодателю, а новый и не узнает.
  • 0

#10 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 11:29

работодатель не жадный. Вам щас совсем не о больших деньгах и погонах начальства думать надо.
  • 0

#11 Неумеха

Неумеха
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 11:42

Я не против подумать о духовном, да и начальником на данный момент не очень хотелось бы становиться, просто гложит чувство справедливости а именно почему кто то за работу получал 100 тысяч а тебе за тоже самое доплачиваю 2 к твойм 15

Сообщение отредактировал Неумеха: 10 January 2014 - 11:43

  • 0

#12 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 11:52

кто то за работу получал 100 тысяч а тебе за тоже самое доплачиваю 2 к твойм 15

1) не заглядывайте в чужой карман.
2) судя по Вашим вопросам, не за то же самое.
  • 2

#13 Force majeure

Force majeure
  • ЮрКлубовец
  • 144 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 12:36

Неумеха, будьте чуть смелей. Вы все знаете!
  • -1

#14 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 14:22

будьте чуть смелей. Вы все знаете!

Вы автору советуете поругаться с работодателем, уйти к другому, подать на старого в суд и с треском проиграть?
  • 0

#15 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3470 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 14:58

и с треском проиграть?

Почему с треском? Пока там нет начальника юр.отдела вполне можно выиграть ;)

Неумеха, откуда информация из поста №7?

т.е. кто текст (или статью) писал?
  • 0

#16 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 15:21

Почему с треском?

1) потому, что у начальника есть обязанности, которых нет у обычного сотрудника. Организация, контроль. У сотрудника только исполнение.
От исполнения обязанностей юриста автор не освобождался. просто увеличился объем работы это - чистая 60.2.
Покажите мне запрет на 60.2 за вакантную должность?
2) Сроки давности. Поэтому бабло за полгода-год автору не светит.
3) Учитывая уровень вопросов- согласен с работодателем. Автору надо получить опыт, а не планировать судиться с работодателем.
  • 0

#17 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3470 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 16:02

От исполнения обязанностей юриста автор не освобождался. просто увеличился объем работы это - чистая 60.2.

Тогда надо смотреть, что они "наподписывали".

А пока с Вами согласен.
Я лишь предположил, что если юриста у них не будет, то можно попробовать... сами знаете какие "чудеса" в СОЮ бывают...
и не надо критики. Автор же хочет опыта набраться. Пусть дерзает. А с кем ссориться или не ссориться это его личный выбор, к правовому вопросу это отношение никакого не имеет.
  • 0

#18 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 16:26

Тогда надо смотреть, что они "наподписывали".

конечно надо. Но перевод, замещение и совмещение это разные вещи. объясните автору разницу.

Я лишь предположил, что если юриста у них не будет

надо быть большим идиотом, чтобы не привлечь для суда юриста при споре в работником-юристом. Но действия работодателя пока выглядят разумными.
  • 0

#19 nick_ruller

nick_ruller
  • Старожил
  • 3470 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 16:30

замещение и совмещение это разные вещи

Пусть в суд на институт подаст, где ему диплом выдали с 5/4 по трудовому праву.
  • 0

#20 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2014 - 19:09

я вчера сначала тему перенесла, а потом по совершенно другому вопросу стала ФАК трудового читать. так вот, есть там обобщенная тема именно о том, что аффтара интересует. имхо, можно с чистой совестью тему закрывать, а стартпостера - в ридонли до понедельника за непользование поиска и размещение темы с голимым вопросом без своего варианта ответа.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных