Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

цессия-мошенничество?


Сообщений в теме: 17

#1 скиф

скиф
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2014 - 21:03

Здравствуйте коллеги!

Решением суда в пользу кредитора-1 с должника взыскана сумма долга 100 тыс.
Кредитор-1 уступает право требования присужденной суммы 100 тыс. кредитору-2 (перед уступкой кредитор-1 получил исп.лист!).
Кредитор-2 подает иск и суд выносит повторное решение о взыскании той же суммы 100 тыс. только уже в пользу кредитора-2.

Должник погашает сумму долга кредитору-2.
После этого, кредитор-1 по своему первоначальному исп.листу фактически повторно взыскивает с должника сумму 100 тыс.
Есть ли состав преступления предусмотренный ст. 159 УК?
  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2014 - 22:34

Решением суда в пользу кредитора-1 с должника взыскана сумма долга 100 тыс.
Кредитор-1 уступает право требования присужденной суммы 100 тыс. кредитору-2 (перед уступкой кредитор-1 получил исп.лист!).
Кредитор-2 подает иск и суд выносит повторное решение о взыскании той же суммы 100 тыс. только уже в пользу кредитора-2.

Должник погашает сумму долга кредитору-2.
После этого, кредитор-1 по своему первоначальному исп.листу фактически повторно взыскивает с должника сумму 100 тыс.
Есть ли состав преступления предусмотренный ст. 159 УК?

И Ваш вариант ответа?
  • 0

#3 olys

olys
  • Старожил
  • 1666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2014 - 23:02

Решением суда в пользу кредитора-1 с должника взыскана сумма долга 100 тыс. Кредитор-1 уступает право требования присужденной суммы 100 тыс. кредитору-2 (перед уступкой кредитор-1 получил исп.лист!). Кредитор-2 подает иск и суд выносит повторное решение о взыскании той же суммы 100 тыс. только уже в пользу кредитора-2.

А ответчик по обоим делам ни разу в суд не являлся?

Есть ли состав преступления предусмотренный ст. 159 УК?

Груповуха - судья и два кредитора, всех мочить в сортире... суда.
  • 2

#4 Мишка159

Мишка159
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2014 - 00:12

Кредитор 1 поступил нехорошо. Я бы даже сказал, что он совершил хищение путем обмана. Умысел налицо.
  • 0

#5 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2014 - 03:26

Кредитор 1 поступил нехорошо. Я бы даже сказал, что он совершил хищение путем обмана.

Кого и каким образом он обманул?

Умысел налицо.

Какие Ваши доказательства? (с)
  • 0

#6 olys

olys
  • Старожил
  • 1666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2014 - 03:37

Какие Ваши доказательства? (с)

Чистосердечное признание судьи дважды - решение + ИЛ)))
  • 0

#7 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2014 - 12:10

Кредитор 1 поступил нехорошо. Я бы даже сказал, что он совершил хищение путем обмана. Умысел налицо.


КС № 30-П 2011 года читали?:)
  • 0

#8 Liarim

Liarim

    Все лгут! (с) Gregory House

  • Старожил
  • 2379 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2014 - 12:45

скиф, а ответчик совсем дурак, что до такого довел??

Есть ли состав преступления предусмотренный ст. 159 УК?

из вводных - нет
  • 0

#9 скиф

скиф
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2014 - 14:05

olys,Вы прям юморист какой то! Всё шутите и шутите.
Liarim, - спасибо за мнение.

скиф, а ответчик совсем дурак, что до такого довел??

Есть ли состав преступления предусмотренный ст. 159 УК?

из вводных - нет

Какие Ваши доказательства? (с)

Чистосердечное признание судьи дважды - решение + ИЛ)))

Если это важно могу прояснить-ответчик в суде заявлял о необходимости применения ст.220 ГПК, но суд воспользовался данным заявлением следующим образом, а именно указал, что вступившим в зак.силу решением подтвержден долг перед кредитором-1, соответственно, учитывая цессию, долг перед кредитором-2 доказан и.... решил взыскать повторно ту же сумму (не взирая на наличие выданного и предъявленного в ФССП исп. листа от кредитора-1). Апелляция и кассация подтвердила позицию суда, также проигнорировав тот факт, что правопреемство по цессии должно было происходить в рамках исп. производства и т.п.

Соответственно кредитор-1 знал, что кредитор-2 взыскал всю сумму долга (тому есть док-ва), и данный ход конем с цессией (очевидно мнимой) дает основания полагать, что кредитор-1 обманным путем совершил хищение (в т.ч. учитывая пленум ВС-номер позже гляну, указывающий на квалифицирующий признак - умышленное умолчание об истинных фактах). Ибо кредитор-1 должен был как минимум отозвать свой исп.лист.

ПРИМЕР: лицо продало один и тот же товар двум разным лицам, получив оплату от обеих, с поставкой товара в адрес лишь одного. Есть ст.159 УК? ЕСТЬ!
Некоторый могут привычно ответить-гражданско-правовые отношения и т.п., но след.ком, прокуратура и суды 3-х инст. смело называют это мошенничеством.

Конечно также можно в моем вопросе,упростив, усмотреть лишь неосновательное обогащение, а можно -усложнить - и квалифицировать по ст.159
  • 0

#10 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2014 - 14:29

Конечно также можно в моем вопросе,упростив, усмотреть лишь неосновательное обогащение, а можно -усложнить - и квалифицировать по ст.159


Пост № 7 прочитайте:)
  • 0

#11 скиф

скиф
  • ЮрКлубовец
  • 270 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2014 - 14:50


Конечно также можно в моем вопросе,упростив, усмотреть лишь неосновательное обогащение, а можно -усложнить - и квалифицировать по ст.159


Пост № 7 прочитайте :)

И пост прочитал и пост.КС прочитал.
Преюдиция не имеет отношения к моему вопросу - именно в рамках 159-ой.
  • 0

#12 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2014 - 15:13

И пост прочитал и пост.КС прочитал.
Преюдиция не имеет отношения к моему вопросу - именно в рамках 159-ой.


Еще раз прочитайте!:)
  • 0

#13 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 January 2014 - 15:20

ответчик в суде заявлял о необходимости применения ст.220 ГПК, но суд воспользовался данным заявлением следующим образом, а именно указал, что вступившим в зак.силу решением подтвержден долг перед кредитором-1, соответственно, учитывая цессию, долг перед кредитором-2 доказан и.... решил взыскать повторно ту же сумму (не взирая на наличие выданного и предъявленного в ФССП исп. листа от кредитора-1). Апелляция и кассация подтвердила позицию суда, также проигнорировав тот факт, что правопреемство по цессии должно было происходить в рамках исп. производства и т.п.

Чем пересказывать своими словами, лучше бы показали судебные постановления... :umnik:

Соответственно кредитор-1 знал, что кредитор-2 взыскал всю сумму долга (тому есть док-ва), и данный ход конем с цессией (очевидно мнимой)

Ни хрена себе "мнимой"...

дает основания полагать, что кредитор-1 обманным путем совершил хищение (в т.ч. учитывая пленум ВС-номер позже гляну, указывающий на квалифицирующий признак - умышленное умолчание об истинных фактах). Ибо кредитор-1 должен был как минимум отозвать свой исп.лист.

И какая правовая норма обязывала его это сделать? Изображение

ПРИМЕР: лицо продало один и тот же товар двум разным лицам, получив оплату от обеих, с поставкой товара в адрес лишь одного. Есть ст.159 УК? ЕСТЬ!
Некоторый могут привычно ответить-гражданско-правовые отношения и т.п., но след.ком, прокуратура и суды 3-х инст. смело называют это мошенничеством.

Ни о чем. Описание примера слишком неконкретное - под это описание подходит весьма и весьма широкий спектр ситуаций, среди которых, безусловно, могут быть и подпадающие под признаки шахрайства...

Конечно также можно в моем вопросе,упростив, усмотреть лишь неосновательное обогащение, а можно -усложнить - и квалифицировать по ст.159

А если при усложнении немного включить фантазию, то будут еще, как минимум, незаконный оборот наркотиков и насильственные действия сексуального характера... :idea:

И пост прочитал и пост.КС прочитал.
Преюдиция не имеет отношения к моему вопросу - именно в рамках 159-ой.

А от форума-то чего хотите? :confused:
  • 0

#14 Мишка159

Мишка159
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2014 - 19:41


Кредитор 1 поступил нехорошо. Я бы даже сказал, что он совершил хищение путем обмана.

Кого и каким образом он обманул?

Умысел налицо.

Какие Ваши доказательства? (с)


Кредитор 1 уступил право требования Кредитору 2, тем самым утратив право требования по обязательству.
  • 0

#15 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2014 - 19:54



Кредитор 1 поступил нехорошо. Я бы даже сказал, что он совершил хищение путем обмана.

Кого и каким образом он обманул?

Умысел налицо.

Какие Ваши доказательства? (с)

Кредитор 1 уступил право требования Кредитору 2, тем самым утратив право требования по обязательству.

Мои вопросы были о другом...
  • 0

#16 Мишка159

Мишка159
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2014 - 20:09

Зная, о том, что он утратил право требования, он, используя ранее полученный исполнительный лист взыскал сумму на которую уже не имел право. Подумав, могу согласиться, что тут тонкая грань обманул/не обманул (а если обманул то кого?), и вы хотите сказать, что в данном случае имеет место исключительно гражданская ответственность?

Сообщение отредактировал Мишка159: 25 January 2014 - 20:10

  • 0

#17 Мишка159

Мишка159
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2014 - 01:02

ч. 3. ст. 382 ГК Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.
  • 0

#18 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2014 - 12:16

Зная, о том, что он утратил право требования, он, используя ранее полученный исполнительный лист взыскал сумму на которую уже не имел право.


А согласно вступившего в законную силу решению суда - имел!:)
  • 1



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных