Сообщений в теме: 16

[HotIce]

Добрый день!
Необходимо внести изменения в трудовые договоры с сотрудниками об уменьшении оклада. Сотрудники согласны, доп. соглашения подпишут без проблем. Вопрос в том, необходимо ли в этом случае предварительно уведомлять сотрудников в письменном виде за два месяца в соответствии со ст.74 и только потом подписывать доп. соглашения к договору или по ст. 72 просто подписать доп. соглашения необходимым числом?
Как понимаю уведомлять за два месяца необходимо только в случае инициативы работодателя в случае возможного не согласия работника на дальнейшую работу на новых условиях, а если есть обоюдное согласие то и уведомление не требуется, подписываем доп. соглашение и все.
Спасибо!

Сообщение отредактировал HotIce: 27 January 2014 - 12:02

[andrewgross]

Как понимаю уведомлять за два месяца необходимо только в случае инициативы работодателя в случае возможного не согласия работника на дальнейшую работу на новых условиях, а если есть обоюдное согласие то и уведомление не требуется, подписываем доп. соглашение и все.
Спасибо!

Абсолютно верно понимаете!

[HotIce]

Прошу покритиковать форму доп. соглашения об изменении заработной платы на постоянную и переменную части. Ранее в договоре указывался оклад, теперь планируем указать общую сумму заработной платы состоящую из оклада (гарантированного) и премии (по случаю).

ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ № _________
К ТРУДОВОМУ ДОГОВОРУ № ______ от «___» __________ 20__ г.

г. ___________ «___» __________ 20___ г.

_________________________________________ , именуемое в дальнейшем «Работодатель», в лице генерального директора _____________________, действующего на основании Устава, с одной стороны, и ___________________________________________, именуемый в дальнейшем «Работник», с другой стороны, совместно либо раздельно, именуемые «Стороны» либо «Сторона», заключили настоящее Дополнительное соглашение (далее – Соглашение) к Трудовому договору № ____ от ___________________г. (далее – Трудовой договор) о нижеследующем:

1. Настоящим Стороны договорились внести в условия Трудового договора следующие изменения:
1.1. Пункт _._. Трудового договора изложить в следующей редакции:
«Работнику устанавливается ежемесячная заработная плата в размере ____________ ( ______________ ) рублей, которая состоит из постоянной и переменной частей.
Постоянная часть заработной платы соответствует должностному окладу работника согласно штатному расписанию что составляет ______ ( _________) рублей и является фиксированным размером оплаты труда Работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей за календарный месяц.
Переменная часть заработной платы является ежемесячной премией и составляет 25% от должностного оклада, что составляет _______ ( _____________ ) рублей и выплачивается при условии выполнения Работником надлежащем образом своих функциональных обязанностей закрепленных в должностной инструкции Работника. Порядок и условия оплаты труда, материального стимулирования и поощрения Работников регулируются «Положением об оплате труда» и «Положением о заработной плате и премировании».
2. Все остальные условия Трудового договора оставить без изменения.
3. Настоящее Соглашение вступает в силу с даты его подписания Сторонами.
4. Настоящее Соглашение составлено в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для каждой из Сторон, и является неотъемлемой частью Договора.
5. Реквизиты и подписи Сторон
Работодатель Работник


Экземпляр «Работника» получил(а), согласно ч.1, Ст. 67 ТК РФ. С «Положением об оплате труда» и «Положением о заработной плате и премировании» ознакомлен (а).

___________________________________

[andrewgross]

Критикую:
- п. 2 возможен, но избыточен;
- Трудовой кодекс не предусматривает "постоянной" и "переменной" частей заработной платы, это бытовой сленг. ТК в ст. 129 оперирует понятиями "вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы", а также "компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера)" и "стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты)".

В п. 1 ДС к ТД в соответствие со ст. 57 д.б. указаны "размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника", а также "доплаты, надбавки и поощрительные выплаты", перечисленные в ваших Положениях, а не неизвестные закону постоянные/переменные части заработной платы.

При минимальной правке п. 1.1. вашей ДС может выглядеть так:

1.1. Пункт _._. Трудового договора изложить в следующей редакции:
«Работнику устанавливается должностной оклад в размере ______ ( _________) рублей.
При условии полного и добросовестного выполнения Работником его трудовых обязанностей, закрепленных в настоящем Договоре и в его должностной инструкции, в прочих нормативных актах, действующих у Работодателя, Работнику может быть выплачена ежемесячная премия в размере 25% от должностного оклада. Порядок и условия оплаты труда, материального стимулирования и поощрения Работников устанавливаются действующими у Работодателя «Положением об оплате труда» и «Положением о заработной плате и премировании».

[George_L]

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста.

Для работы в другой стране, в течении трех месяцев необхожимо составить дополнительное соглашение/договор для сотрудника.
Вопрос такой: Как правильно оформить контракт, если у работника уже есть действующий бессрочный трудовой договор. Только через дополнительное соглашение или можно заключить с ним срочный договор?

[andrewgross]

George_L,
Без деталей сего замысловатого действа невозможно дать ответ.
Кем работает, зачем и кем едет за границу, что меняется, кто будет заграничным работодателем.

[George_L]

Едет в длительную командировку в головную компанию. Числится будет в нашей компании. Вообщем-то нужно добавить простые пункты в договор: как-то: оплата авиаперелета, оплата городского транспорта в стране пребывания и подчинение правилам трудового распорядка головной компании на время нахождения в командировке. Не знаю как юрид. правильно оформить: то ли запихнуть эти пункты через доп. соглашение в догвор, или создать срочный доп. договор на время поездки.

[Капитон]

: оплата авиаперелета, оплата городского транспорта в стране пребывания и подчинение правилам трудового распорядка головной компании на время нахождения в командировке

обычно это и не в ТД отражают, а в лна работодателя.
George_L, Вы на каждую командировку работника подписываете новый доп?

[George_L]

Нет, нужно прописать некоторые доп. условия (см. выше), поэтому нужен договор.

[Seea]

Как понимаю уведомлять за два месяца необходимо только в случае инициативы работодателя в случае возможного не согласия работника на дальнейшую работу на новых условиях, а если есть обоюдное согласие то и уведомление не требуется, подписываем доп. соглашение и все.
Спасибо!

Абсолютно верно понимаете!

Неужели сам работник инициировал уменьшение оклада? А что послужило причиной уменьшения оклада? Надо полагать, желание работодателя уменьшить свои издержки или может с работником что не так.
Ок. На следующий день после подписания ДС работник заявит о несогласии с размером оклада и нарушением процедуры изменения условий ТД. Не уверен, что решение суда будет в пользу работодателя.

[Капитон]

, нужно прописать некоторые доп. условия (см. выше), поэтому нужен договор

какие?

Едет в длительную командировку в головную компанию.

Вот эти? или изменятся его трудовые обязанности?

На следующий день после подписания ДС работник заявит о несогласии с размером оклада

что опровергается его подписью в допе.

нарушением процедуры изменения условий ТД

да? и в чем нарушение ст.72 ТК?

Не уверен, что решение суда будет в пользу работодателя.

это Ваше мнение, перестраховывайтесь и дальше.

Лет 10 назад прокуратура предъявила предписание, что работникам увеличили оклады и подписали доп соглашения предварительно не уведомив за два месяца. Я ответил, что если они не отзовут свою писульку, то объявлю работникам, что для защиты прав работников прокуратура требует отмены приказа о повышении заработной платы. Прокурорских предупредил, что я не ручаюсь, что после удовлетворения требований прокуратуры, работники градообразующего предприятия не снесут "железного Феликса" с постамента перед зданием прокуратуры. Прокуратура почему-то по-тихому отменила свое предписание не доводя дело до разборок.

[Seea]

что опровергается его подписью в допе.

Подписал под давлением. Ну разве в здравом уме работник согласиться на уменьшение оклада? Вот и свидетели.

да? и в чем нарушение ст.72 ТК?

Нарушений ст. 72 ТК РФ нет. Нарушены требования ст. 74 ТК РФ.

это Ваше мнение, перестраховывайтесь и дальше.

Все так. И под перестраховкой я полагаю, вы понимаете исключение/минимизацию рисков? (можно не отвечать)

Лет 10 назад прокуратура предъявила предписание, что работникам увеличили оклады и подписали доп соглашения предварительно не уведомив за два месяца. Я ответил, что если они не отзовут свою писульку, то объявлю работникам, что для защиты прав работников прокуратура требует отмены приказа о повышении заработной платы. Прокурорских предупредил, что я не ручаюсь, что после удовлетворения требований прокуратуры, работники градообразующего предприятия не снесут "железного Феликса" с постамента перед зданием прокуратуры. Прокуратура почему-то по-тихому отменила свое предписание не доводя дело до разборок.

Не совсем по теме. С увеличением ЗП все гораздо проще.

[Капитон]

Подписал под давлением. Ну разве в здравом уме работник согласиться на уменьшение оклада? Вот и свидетели.

это ещё доказать надо. может объемы уменьшились... и работодатель стоит перед выбором или сокращать половину штата или оставит работников, но слегка всем уменьшить з/плату. побеседовали с работником- он согласился.

Нарушены требования ст. 74 ТК РФ.

перечитайте еще раз название статьи

Не совсем по теме. С увеличением ЗП все гораздо проще.

почему же? изменение размера без уведомления за два месяца.

[Seea]

Подписал под давлением. Ну разве в здравом уме работник согласиться на уменьшение оклада? Вот и свидетели.

это ещё доказать надо. может объемы уменьшились... и работодатель стоит перед выбором или сокращать половину штата или оставит работников, но слегка всем уменьшить з/плату. побеседовали с работником- он согласился.

Вы сами подтвердили. Под угрозой сокращения.

Нарушены требования ст. 74 ТК РФ.

перечитайте еще раз название статьи

Не понял вашу мысль.

Не совсем по теме. С увеличением ЗП все гораздо проще.

почему же? изменение размера без уведомления за два месяца.

Я же говорю. Здесь все проще. Рисков нет.

Сообщение отредактировал Seea: 20 February 2014 - 15:03

[Капитон]

Под угрозой

откуда такие фразы?

Не понял вашу мысль.

72 это соглашение сторон, а 74 не предусматривает соглашения сторон, а предполагает вариант действий работодателя без получения письменного согласия работника.

Я же говорю. Здесь все проще. Рисков нет.

и в нашем случае при подписании доп соглашения рисков нет. 72 соблюдена. до 74 стороны не дошли.

[SvetlanaGor]

Здравствуйте! Разъясните, пожалуйста, ситуацию, согласно законодательства. Работникам муниципального бюджетного учреждения был установлен персональный повышающий коэффициент. Согласно положению об оплате труда работников данного учреждения, персональный повышающий коэффициент относится к выплатам стимулирующего характера. Решение об установлении персонального повышающего коэффициента и его размере принимается руководителем учреждения персонально в отношении конкретного служащего и рабочего с учетом обеспечения указанных выплат финансовыми средствами.выплаты стимулирующего характера при недостатке бюджетных ассигнований может быть приостановлена или отменена.
Данный вид выплат прописан в трудовом договоре как стимулирующая выплата.
На сегодняшний день, сложилась такая ситуация, что в в учреждении не хвататет средств на такие выплаты, и руководитель приняла решение о снятии персональных повышающих коэффициентов, при этом предупредив работников за три дня.
Вопрос: Законно ли это (желательно со ссылкой на норму закона)? Или же надо было предупреждать работников за два месяца, по ст. 74 ТК, как изменение существенных условий труда? Но при установлении персонального коэффициента, никто же же за два месяца не предупреждает.

[andrewgross]

SvetlanaGor,
Ст. 74 регламентирует процедуру изменения условий трудового договора, а не условий труда. Если размер ПК указан в ТД, то его отмена возможна только по упомянутой процедуре, с предупреждением за 2 месяца.
Если же ПК просто упомянут в ТД, регулируется ПК положением об оплате труда, а его установление проводилось другим нормативным документом (например, приказом), то ст. 74 тут неприменима.