Сообщений в теме: 18

[СергейНаз]

Добрый день!

После утверждения нового штатного расписания моя должность сохранилась, но изменился должностной оклад. Обязан ли работодатель заключить со мной дополнительное соглашение? Если я откажусь подписывать его, то какие меры может применить работодатель?
Сохранять меня не хотят. Угрожают статьей, если не напишу по собственному.

Спасибо.

Сообщение отредактировал СергейНаз: 18 February 2014 - 12:59

[repacum]

Обязан ли работодатель заключить со мной дополнительное соглашение?

Да.

Если я откажусь подписывать его, то какие меры может применить работодатель?

Угрожают статьей, если не напишу по собственному.

[СергейНаз]

Да.

А можно ли это как-то законодательно подкрепить?
В случае моего отказа от подписания дополнительного соглашения обязан ли работодатель меня сократить? Что он вообще обязан по закону сделать?

[Капитон]

А можно ли это как-то законодательно подкрепить?

ст.57 ТК РФ

В случае моего отказа от подписания дополнительного соглашения обязан ли работодатель меня сократить?

нет.

Что он вообще обязан по закону сделать?

см. главу 12 ТК РФ

[andrewgross]

А можно ли это как-то законодательно подкрепить?

Да, ст. 72 ТК

В случае моего отказа от подписания дополнительного соглашения обязан ли работодатель меня сократить? Что он вообще обязан по закону сделать?

См. ст. 74 ТК

[СергейНаз]

Капитон,

Статья 57. Содержание трудового договора

Правильно ли я понимаю, что Вы имеете ввиду то, что работодатель обязан актуализировать (обновить) информацию в моем трудовом договоре, т.к. она изменилась (увеличился оклад)? Т.е. именно это и обязывает работодателя заключить со мной дополнительное соглашение?

andrewgross,
Вы сослались на 74 статью, т.е. работодатель и я в случае не достижения соглашения можем прибегнуть к любым видам расторжения договора?

Подведу итог: В данной ситуации работодатель обязан заключить со мной дополнительное соглашение. В случае если договоренность не будет достигнута, то обязанность по разрыву трудовых отношений не возникает и я остаюсь работником компании, а работодатель становится нарушителем ТК РФ?

Всем спасибо, буду обращаться в трудовую инспекцию.

[Капитон]

СергейНаз, да. Условие об окладе является обязательным. Указание в договоре недействующего оклада не является соблюдением нормы права.

и я остаюсь работником компании, а работодатель становится нарушителем ТК РФ

нет. При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

[СергейНаз]

Но если моя должность есть, работодатель обязан подписать со мной доп.соглашение, а не предлагать мне др. должности. Или работодатель имеет право не предлагать мне мою же должность и расторгнуть со мной отношения по пункту 7 части первой статьи 77?

[Капитон]

Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья.

[СергейНаз]

Капитон,
спасибо за быстрые ответы.
Это все я понял, но как быть с тем, что работодатель не хочет мне предложить сохранить должность. Изменения условий труда у меня коснулись только оклада (увеличился), но это меня вполне устраивает. Работодатель НЕ получал от меня отказа работать на старой должности по новым условиям, он получил от меня отказ в устной форме на устное предложение более низкой должности.
Эмоциональный климат, конечно, напряжен, но это я переживу. Я единственный кормилец в семье и выхода нет. На поиск работы нужно время, а работодатель давит и времени не хватает + нервы трепет.

[andrewgross]

СергейНаз,
Вы перехитрили уже двух респондентов и хитрите дальше.
Лично я теперь в недоумении: ваша должность сохранилась, ваш оклад увеличился, но вы отказываетесь подписать ДС и опасаетесь, что вас уволят.
Так?

[Капитон]

Изменения условий труда у меня коснулись только оклада (увеличился), но это меня вполне устраивает.

Если я откажусь подписывать его, то какие меры может применить работодатель?

перестанет Вам платить увеличенную сумму. Будет платить старый оклад- как Вы и хотели.

[СергейНаз]

andrewgross,
нет!!!!!!
Может я неправильно описал. Но попробую еще раз. :-(

Утверждено новое штатное расписание. В нем для моей должности ничего не поменялось, только оклад. Работодатель предложил мне подписать доп.соглашение на другую более низкую должность. Я отказался. Доп.соглашение по старой должности мне никто не предлагал. Однако, после отказа от другой должности мне пригрозили статьей.
Надеюсь, что получилось понятно.

[andrewgross]

СергейНаз,
Сергей, тут две разные темы, два разных события, а вы смешали все в кучу.
1. Перевод на другую должность.
Вы не обязаны переводиться на другую должность и уволить вас за отказ от перевода с должности "А" на должность "А-1" нельзя, ст. 74 в такой ситуации "не работает", она регулирует другую ситуацию - изменение некотрых условий труда (зарплаты, режима работы, пр) при неизменной трудовой функции (читай - должности).
2.Изменение штатного расписания
Увеличение в штатном расписании оклада по занимаемой вами должности не влечет за собой обязанности работодателя повышать вам зарплату.
Увы, но так. Для вас определяющим является указанный в ТД должностной оклад, меньше него нельзя платить, а штатное расписание вас волновать не должно, это заморочки работодателя. Ситуация, когда работник получает меньше/больше, чем указано в ШР криминальной (серьезно нарушающей ТК РФ) не является, встречается сплошь и рядом.

[СергейНаз]

Смешал, наверно, из-за незнания. Прошу прощения.

1. Перевод на другую должность.

значит переживать нечего.

2.Изменение штатного расписания

Учту, не знал.
Значит буду искать др. работу, а тут вести себя согласно уставу компании. Спс.

[Гандерберг]

Приветствую!
В общем, сложилась у меня ситуация:
Несколько дней назад я временно устроился водителем в такси, мне дали машину с очень плохой резиной (на всех поворотах заднюю часть уносит вбок, а при пересечении трамвайных рельс вообще спокойно может развернуть на 180 градусов), на второй день, при выезде со двора, меня занесло и влетел в забор, в следствие чего сломал передний бампер. На следующий день попал в легкое ДТП, следом трещина на заднем бампере. Теперь тот, кто является представителем этих машин или кто то он из начальства, требует сумму за новые бампера, за полную работу (покраска, установка), плюс выплату плана за смену. В заключительный день я не работал, так как после ДТП машину в компании заблокировали.
Потребовали под залог оставить водительское удостоверение, взяли расписку и очень ужали сроки, на данный момент у меня нет возможности им выплачивать деньги, и вообще, я задаюсь вопросом под номером один: Обязан ли я им что либо выплачивать? Сегодня снова ездил в офис, один ляпнул что мол когда буду в больнице, деньги же найдутся... В общем я это расценил как реальную угрозу со стороны сотрудника этой компании. И вопрос номер два: Что мне делать?
Посоветуйте пожалуйста.
Заранее благодарствую!

[der stolze Bayer Jochi]

А когда машину давали, какой-нибудь документ подписывали? Обычно акт приёмки - передачи бывает с указанием того, что авто в хорошем состоянии. Вас пытаются подставить и поставить на деньги для покупки новой машины. Короче, за Ваш счёт хотят автопарк чуток обновить. Вопрос ещё: договор у Вас трудовой или гражданский ? Они ещё упущенную выгоду за смену хотят получить. По трудовому законодательству такое не допустимо. Правда, как они будут доказывать размер этой выгоды, тоже не известно.

[Гандерберг]

Когда забирал машину, ничего не подписывал, просто дали пакет документов на нее и ключи... Вот по поводу договора я затрудняюсь ответить, так как я заполнил анкету, подписал прикрепленный к ней договор и отдал им на проверку, причем, этот договор был в одном экземпляре. Трудовую книжку я не давал, трудоустройство неофициальное. Мне еще вчера рассказали что машины у них все застрахованы и чинить их будет компания и то что они мне "пинают в ухо", что мол у них нет денег и они работают в минус - наглая ложь! Ибо никакое предприятие не работает в минус, только в прибыль.

[der stolze Bayer Jochi]

Тогда им трудно будет доказать размер причинённого ущерба, так как никто из оценщиков не видел машину при её выдаче Вам. С другой стороны, и Вам может быть туго, если придётся доказывать причинную связь между плохой резиной и ДТП в каждом конкретном случае в обоснование отсутствия вины. На их стороне то, что машину они Вам дали, а Вы её добили. Это есть факт, подтверждённый справками. Они могут принести предполагаемую смету ремонта как доказательство ущерба (тогда Вам придётся идти и доказывать истинный размер с учётом износа). Если машины застрахованы, то ущерб возмещает СК, а вот упущенную выгоду они попытаются с Вас взять. Но вот доказать, что выгода оказалась упущенной, ещё предстоит доказать, как и её размер. Подведём итоги: проблемы могут быть с возмещением вреда авто, если не сможете доказать, что "тележка" была подпорчена, что, в свою очередь, повлекло ДТП и причинение ущерба их имуществу. Упущенную выгоду взыскать вряд ли смогут.