Сообщений в теме: 14

[Марика]

Коллеги прошу помочь в ссылке на судебный акт, в котором якобы написано, что если приговор не был обжалован, то он вступает в силу с момента провозглашения (для квалификации следующего преступления как рецидива). Я его упорно не могу найти (Постановление Пленума ВС и /или Постановление КС РФ). При рассмотрении апелляции судья и прокурор упорно ссылались на этот акт (правда на какой именно они так и не сказали). Вкратце, 12 апреля 2013 г. моему подзащитному выносят приговор по четырем эпизодам ч.1 ст.161 УК (приговор обжалован не был). Следующий приговор вынесен 10 декабря 2013 г. по двум эпизодам ч.1 ст.158 УК (один эпизод - 28 февраля 2013 г; второй эпизод - 15 апреля 2013 г.), причем при квалификации эпизода от 15 апреля 2013 г. - признано наличие рецидива. Я ссылалась на отсутствие рецидива, так как на момент совершения преступления приговор от 12 апреля 2013 г. не вступил в законную силу (ч.1 ст.390 УПК РФ, ч.1 ст.18 УК РФ, Определение ВС РФ от 20.08.2013 г. №70-Д13-15, п.5.2. Обзора судебной практики ВС РФ за 1 полугодие 2013 г.).

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Марика: 28 February 2014 - 01:48

[zema]

Извините но без приговоров ничего и никто помочь не сможет

[Dachnik]

Коллеги прошу помочь в ссылке на судебный акт, в котором якобы написано, что если приговор не был обжалован, то он вступает в силу с момента провозглашения (для квалификации следующего преступления как рецидива). Я его упорно не могу найти (Постановление Пленума ВС и /или Постановление КС РФ).

И не ищите ( не так-то для повышения ерундиции полистать судебные решения пользительно). 10 дней и исключений нет и быть не может. Для этого в самих приговорах и пишут когда он вступает в законную силу.
Вам подарили хорошую основу для написания жалобы.

[Марика]

Да вот в том то и дело что ничего подобного не нашла...Судья с прокурором активно ссылались на мою профнепригодность, типа все знают, а я не в курсе.Я настойчиво в процессе попросила судью назвать мне данный акт - сказали что сама найду - так вот, я не нашла...

[Dachnik]

Чессно слово, как увидел начало Приговора " Мировой судья... " силой заставил себя прочитать всё до конца.
А Вы не пробовали поискать судебные Решения по принципу "от противного", т.е. суды не признавали рецидив при подобного рода обстоятельствах. Обратите внимание, что на момент совершения преступления 15.04.2013г. - осужденный находился НЕ в МЛС, т.е. наказание реально не отбывал.
Случай конечно интересный- включился в поиск...
Пока немного не корректно, т.к. мы обсуждаем Приговор масковоского мирвового суда , но тем не менее - п.10 "Обзор законодательства и судебной практики Ивановского областного суда за 3 квартал 2012 г.
Едем дальше ...
Приехали ... Вместе с проф.пригодным мировым судом и славным прокурором читкаем внимательно Постановление Президиума Московского обласного суда от 24.06.2009г. №199 ( дело №44у-115/09).
Я надеюсь достаточно? Или "потревожим ВС РФ"?
А вот , как высказались по такому случаю в Татарстане - Постановление Президиума ВС РТ от 04.07.2012г. №44-У-492.
Коллега -Вы как искали ? В Инете или у Вас правовая база в компе есть? Если ПБ, то настучите в голову представителю компании и не пользуйтесь Инетом в таких случаях. Я всё нашёл за 10 минут .

Сообщение отредактировал Dachnik: 28 February 2014 - 05:16

[Марика]

Dachnik, я естессно придерживаюсь той же позиции. Нашла много отмен, в т.ч. и Верховным судом, по таким решениям, когда отягчающим был признан рецидив (по приговору до истечения 10 дней) .
Апелляция была рассмотрена 26 февраля Чертановским районным судом - Приговор мирового оставлен без изменения.
Тезисно моя позиция выглядела так:
" В соответствии с ч. 1 ст. 18 УК РФ рецидивом преступлений признается совершение умышленного преступления лицом, имеющим судимость за ранее совершенное умышленное преступление. По смыслу данной нормы, для признания рецидива преступлений имеет значение наличие судимости на момент совершения преступления, а не постановления приговора. При этом согласно ч. 1 ст. 86 УК РФ лицо, осужденное за совершение умышленного преступления, считается судимым со дня вступления обвинительного приговора в законную силу до момента погашения или снятия судимости. В соответствии с ч.1 ст.390 УПК, Приговор суда первой инстанции вступает в законную силу по истечении срока его обжалования в апелляционном порядке, если он не был обжалован сторонами."

ну там еще на наличие смягчающих обстоятельств пыталась сослаться...показывала судье распечатки Обзора суд. практики ВС РФ за 2013 г. На что мне сообщили, что мнение ВС РФ меняется каждые два месяца, а у них есть четкая позиция по данному вопросу, подтвержденная каким то там актом (???).На мое выступление по теме, что вышеприведенные нормы УПК действуют и не были признаны КС РФ противоречащими Конституции и т.п., с сылкой на ч.2 ст.7 УПК РФ, - судья сказала - "наш прокурор никогда не ошибается "
Просто дико осознавать, что федеральный судья московского суда может ошибаться в таком несложном вопросе.

[scorpion]

показывала судье распечатки Обзора суд. практики ВС РФ за 2013 г. На что мне сообщили, что мнение ВС РФ меняется каждые два месяца, а у них есть четкая позиция по данному вопросу, подтвержденная каким то там актом (???).

Было постановление президиума Мосгорсуда в вашу пользу, но тогда председательствовала Колышницина, которой уже нет

[Dachnik]

Выдвигаемся в кассационную инстанцию.
Кстати о мнении ВС РФ которое "менятся каждые 2 месяца". Как ВС РФ узнает о "местечковом правовом беспределе", если в подобного рода случае Приговор мирового суда "засилят" в кассационной инстанции?
А вот по поводу того , что сказал федеральный судья " Наш прокурор никогда не ошибается"- ходатайствую о занесении этого в афоризмы ЮРклуба, а лучше всего это направить в КС РФ .
Обсуждали этот вопрос с коллегами в перерыве в с\з. Общее мнение, что мировой судья и ГО "купили дипломы в переходе на Арбате". Все в шоке от подобного рода правовой неграмотности.

Сообщение отредактировал Dachnik: 28 February 2014 - 12:58

[Марика]

Согласная Родственников загрузила, пусть думают

[Dachnik]

Согласная Родственников загрузила, пусть думают

В продолжении темы. Чуток в тяпницу моск слабо работает. А при отмене приговора у него какой режим будет? Понимаю, что надо ждать нового приговора , но "руки чешуться".... .
КМК.Жулику надо назначать наказание с отбытием в К\П.

Сообщение отредактировал Dachnik: 28 February 2014 - 14:54

[scorpion]

Согласная Родственников загрузила, пусть думают

Бабушку тоже?:

КМК.Жулику надо назначать наказание с отбытием в К\П.

Суд вправе и общий назначить. А по жизни, злодею на строгом даже лучше будет.

[Марика]

К/п вряд ли.Скорее общий.
Бабушку в первую очередь, она там самая заинтересованная.
Первую заяву она подала только через месяц с момента кражи, после очередных семейных разборок (он из неполной семьи, есть сводный брат-подросток, с 17 лет ентот самый злодей жил у своей девушкой, работал, потом армия (его девушка в это время его бросила и забеременела от другого), вернулся из армии, работу найти не смог, а его семья вообщем то не готова его была видеть дома ну и запилили...Короче кража телефонов - это у него на "покушать", а бабкины компы енто со злости, - после семейных разборок...Бабка, когда заявы писала хотела его испугать, что бы он одумался.Потом подуспокоилась, хотела забрать, но ей в полиции сказали, что низзя, делу ход дан - раз подала, так подала. Уже у мирового она говорила, что она его простила и просила строго не наказывать и у федерального тоже (очень сильно переживала)...
А парень реально мальчишка, запутался, ему даже в голову не пришло, что бабка может пойти в полицию (компы покупались для брата, да и он ими пользовался).
Хотя ИМХО у нас на зоне 2/3 - по глупости...

Сообщение отредактировал Марика: 28 February 2014 - 19:48

[scorpion]

.Короче кража телефонов - это у него на "покушать",

А четыре 161-х?

[AAAAllleex]

Коллеги прошу помочь в ссылке на судебный акт, в котором якобы написано, что если приговор не был обжалован, то он вступает в силу с момента провозглашения (для квалификации следующего преступления как рецидива). Я его упорно не могу найти (Постановление Пленума ВС и /или Постановление КС РФ). При рассмотрении апелляции судья и прокурор упорно ссылались на этот акт (правда на какой именно они так и не сказали). Вкратце, 12 апреля 2013 г. моему подзащитному выносят приговор по четырем эпизодам ч.1 ст.161 УК (приговор обжалован не был). Следующий приговор вынесен 10 декабря 2013 г. по двум эпизодам ч.1 ст.158 УК (один эпизод - 28 февраля 2013 г; второй эпизод - 15 апреля 2013 г.), причем при квалификации эпизода от 15 апреля 2013 г. - признано наличие рецидива. Я ссылалась на отсутствие рецидива, так как на момент совершения преступления приговор от 12 апреля 2013 г. не вступил в законную силу (ч.1 ст.390 УПК РФ, ч.1 ст.18 УК РФ, Определение ВС РФ от 20.08.2013 г. №70-Д13-15, п.5.2. Обзора судебной практики ВС РФ за 1 полугодие 2013 г.).

ИМХО не будет рецидива, т.к. приговоры не могли вступить в законную силу.

[Марика]

Ага, в соседних домах рядом со своим местом жительства в течении одного месяца и, кажись, у знакомых своего брата...ну я и не говорила, что он шибко умный....я в последнее время, заметила, как то часто провожу ликбезы таким товарисчам, объясняя что такое кража, грабеж и разбой (на доступных для их понимания примерах) - и часто на меня смотрят большими глазами, типа, а что за это посадить что ли могут?!...я, же, типа не банк ограбил..