Сообщений в теме: 42

[Голландец]

Добрый день!

Росавтодор весьма оригинально, как мне думается, устанавливает границы придорожных полос федеральных автомобильных дорог своими распоряжениями. В распоряжениях Росавтодора указывается "установить границы придорожных полос ... согласно Приложению к настоящему распоряжению", а в приложениях приводится перечень земельных участков, которые полностью или частично расположены в границах придорожных полос

(например, распоряжение Росавтодора от 25.10.2013 № 1675-р, распоряжение Росавтодора от 25.10.2013 № 1678-р).

Росреестр производит государственную регистрацию особого режима использования земельного участка.

Получается, что собственно границы придорожных полос не устанавливаются, а введение режима придорожной полосы влечет ограничение прав владельца участка.

Как думаете, насколько возможно оспаривание таких распоряжений Росавтодора по мотиву неопределённости границ придорожной полосы и, соответственно, ограничения прав владельцев земельного участка?

[Serdgio2006]

Зоны особо охраняемых территорий устанавливаются Актом ОМС, либо органом гос власти, но не автодором! Автодор инициатор т.е. заинтересованное лицо и только. Данные зоны проходят публичные слушания по опубликованному объявлению в средствах массовой информации и извещения заинтересованных лиц. Так что если верить вашим словам, то все это у автодора включая Росреестр — фуфель/фикция

[Голландец]

Вроде как у Росавтодора с полномочиями в части придорожных полос всё в порядке. Они основаны на ч. 9 ст. 26 Федерального закона от 08.11.2007 № 257-ФЗ, п. 5.2.53.28 Положения о Министерстве транспорта Российской Федерации, п. 4 Порядок установления и использования придорожных полос автомобильных дорог федерального значения и п. 5.4 (5) Положения о Федеральном дорожном агентстве.

Меня больше беспокоит то обстоятельство, что нет границ как таковых в распоряжениях об установлении этих границ. С учётом того, что размеры придорожных полос меняются в зависимости от категорий дорог, такое "установление границ" делает последнюю как бы "плавающей", неопределённой. Соответственно, особый режим и ограничения пользования участком приобретают неопределённый характер.

[Serdgio2006]

с полномочиями в части придорожных полос всё в порядке.

5. Владельцы автомобильных дорог федерального значения обозначают границы придорожных полос автомобильных дорог федерального значения информационными щитами (указателями), устанавливаемыми на межевых знаках, обозначающих границы полосы отвода таких автомобильных дорог, с указанием сведений о расстоянии от границы полосы отвода до границы придорожной полосы таких автомобильных дорог.

6. В соответствии с частью 5 статьи 26 Федерального закона от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ Федеральное дорожное агентство в течение семи дней со дня принятия решения об установлении границ придорожных полос автомобильных дорог федерального значения или об изменении границ таких придорожных полос направляет копию такого решения в орган местного самоуправления городского округа, орган местного самоуправления муниципального района, в отношении территорий которых принято такое решение, для последующего уведомления в установленном порядке собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков, находящихся в границах придорожных полос автомобильной дороги федерального значения, об особом режиме использования этих земельных участков.

7. Границы придорожных полос автомобильных дорог федерального значения учитываются в документах территориального планирования, документации по планировке территории, предназначенной для размещения автомобильных дорог федерального значения.

 

не буду копать дальше - скажу одно - У Автодора нет полномочий по распоряжению землей! Землями в РФ распоряжается либо Государство, либо Федеральный орган, либо ОМС имеющий полномочия на распоряжение землей ФЗ 137 ст. 3 п. 10, ст. 9, 10, 11 ЗК РФ
 

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 20 March 2014 - 10:39

[Андрейсун]

Голландец, Здравствуйте,  обращаюсь за помощью ,сужусь с администрацией района 4 год, выделили в аренду ЗУ ,ПРЯМ КООРДИНАТАМИ НА МОЕ СТРОЕНИЕ,мало того только в 2014 году, оказывается администрация имела документ, свидетельствовавший о не исполнении у моего истца технических условий ,которые ему предписывал МИНТРАНС РФ-(тех. условия),которые он не выполнил(установила проверка ГК "Автодор"-но суды прошли ,я ему должен еще упущенную выгоду,мое строение снесли,а получается теперь ,что и администрация и истец сами то не исполнили НОРМЫ МИНТРАНСА РФ ,ЧТО Делать?Так же арбитражный суд 16 июля сего года вынес решение ,в котором указывает ,что администрация района не могла распоряжаться землями в придорожной полосе,м-4 "ДОН" ,БЕЗ №257-ФЗ "Об автомобильных дорогах..."

Администрация же говорит ,что имела право на распоряжение землями не разграниченной собственности.Но получается земли -придорожной полосы установлены, значит ли это ,что они РАЗГРАНИЧЕНЫ? 

А вот ответ из автодора который доказывает то ,что мой истец не исполнил условия.(файл).

Буду ждать вашего ответа.

 

[Андрейсун]

Голландец, Вобще то интересное дело.До самостоятельного изучения этого дела не были известны вот еще ,что при выборе участка оказывается отсутствуют схемы расположения испрашиваемого участка,администрация прилагает схему выполненную самим истцом за год раньше чем был выбор ЗУ ,НАШИ РАЙ СУДЫ НА МОИ ВОЗРАЖЕНИЯ НИ ЧЕГО НЕ ЗАКОННОГО НЕ УСМОТРЕЛИ.

кроме этого на этой схеме отсутствуют привязки ЗУ когда я написал жалобу в прокуратуру ,что ЗУ УЛЕТЕЛ на семь метров прокурор горит нет ни каких в этом ошибок т.к. участок указан "схематично"

еще как я стал понимать ЗК РФ ,отступление от границ нашего участка было 021-079 САНТИМЕТРОВ по этому не было согласований, но прокурор должен же увидеть не рациональное использование земель и умышленное не согласование -НЕ прокурор это не видит суды тоже.

есть ток железное письмо из "Автодора" этого года ,что переходно-скоростные полосы предписанные в тех условиях не выполнены,согласований на примыкание с владельцами отсутствует,а про придорожные полосы по чему то "Автодор " ограничивается  с ответом.говорит ,что придорожные полосы не их ведение ,а чье это ведение.

Прошу ответить правда за нами но как так получается ,что верят суды администрации и истцу даже не могу понять?

p/s/ Департамент автодорог Воронежской области прислал ответ на мое обращение и тоже написал ,что мой истец НЕ исполнил требования п.8.ст.26 фз №257

[Андрейсун]

Вобще то интересное дело.До самостоятельного изучения этого дела не были известны вот еще ,что при выборе участка оказывается отсутствуют схемы расположения испрашиваемого участка,администрация прилагает схему выполненную самим истцом за год раньше чем был выбор ЗУ ,НАШИ РАЙ СУДЫ НА МОИ ВОЗРАЖЕНИЯ НИ ЧЕГО НЕ ЗАКОННОГО НЕ УСМОТРЕЛИ.

кроме этого на этой схеме отсутствуют привязки ЗУ когда я написал жалобу в прокуратуру ,что ЗУ УЛЕТЕЛ на семь метров прокурор горит нет ни каких в этом ошибок т.к. участок указан "схематично"

еще как я стал понимать ЗК РФ ,отступление от границ нашего участка было 021-079 САНТИМЕТРОВ по этому не было согласований, но прокурор должен же увидеть не рациональное использование земель и умышленное не согласование -НЕ прокурор это не видит суды тоже.

есть ток железное письмо из "Автодора" этого года ,что переходно-скоростные полосы предписанные в тех условиях не выполнены,согласований на примыкание с владельцами отсутствует,а про придорожные полосы по чему то "Автодор " ограничивается  с ответом.говорит ,что придорожные полосы не их ведение ,а чье это ведение.

Прошу ответить правда за нами но как так получается ,что верят суды администрации и истцу даже не могу понять?

p/s/ Департамент автодорог Воронежской области прислал ответ на мое обращение и тоже написал ,что мой истец НЕ исполнил требования п.8.ст.26 фз №257

 

Голландец, 

[Serdgio2006]

Администрация же говорит ,что имела право на распоряжение землями не разграниченной собственности

т.е. трассы "Дон" юридически нет? Запрос в ГКН делали? Запрс в ЕГРП по данной трассе делали?

 

Но получается земли -придорожной полосы установлены, значит ли это ,что они РАЗГРАНИЧЕНЫ?

Ваше имущество находится в поселении или в чистом поле?

но прокурор должен же увидеть не рациональное использование земель и умышленное не согласование -НЕ прокурор это не видит суды тоже.

кроме того наличие/отсутствие торгов на право аренды данного зем участка под строительство и наличие/отсутствие обнародования формируемого зем участка ст. 31 ч. 3 ЗК, кроме того публичные слушания по формированию и установке территориальной зоны с особыми условиями эксплуатации ее

что придорожные полосы не их ведение ,а чье это ведение.

а кто устанавливает зоны с особыми условиями эксплуатации?

[Андрейсун]

кроме того наличие/отсутствие торгов на право аренды данного зем участка под строительство и наличие/отсутствие обнародования формируемого зем участка ст. 31 ч. 3 ЗК, кроме того публичные слушания по формированию и установке территориальной зоны с особыми условиями эксплуатации ее

Без торгов-предварительное согласование

 

что придорожные полосы не их ведение ,а чье это ведение

Автодор пишет,

 

а кто устанавливает зоны с особыми условиями эксплуатации?

 

 что ведение города

[Serdgio2006]

что ведение города

т.е. Ваш ГСК находится в черте поселения?! В черте населенных пунктов придорожные полосы не устанавливаются!

Сообщение отредактировал Serdgio2006: 06 August 2014 - 17:35

[Андрейсун]

 

что ведение города

т.е. Ваш ГСК находится в черте поселения?! В черте населенных пунктов придорожные полосы не устанавливаются!

ДА В ЧЕРТЕ РАЙОНА-НО ТОГДА ЗАЧЕМ ИСТЕЦ ДЕЛАЛ СОГЛАСОВАНИЯ С МИНТРАНСОМ РФ ,И ИХ НЕ ИСПОЛНИЛ,Я ЗНАЧИТ НЕ СМОГУ ОСПОРИТЬ НЕ ИСПОЛНЕНЫЕ ТЕХ УСЛОВИЯ ПРЕДПИСАННЫЕ ИСТЦУ?

 

что ведение города

т.е. Ваш ГСК находится в черте поселения?! В черте населенных пунктов придорожные полосы не устанавливаются!

Остается только шанс на не согласование с федеральным органом у истца на близлежащее примыкание которое мы делали для въезда в ГСК?

И зацепиться за то что при выборе ЗУ администрация не обеспечила истца схемой к акту выбора ЗУ, с привязками границ?

А вот еще что :ЗУ  истца не проходил с ГСК СОГЛАСОВАНИЙ т.к.отступили от границ ГСК 0.21 САНТИМЕТР,но на тот момент границы ГСК не были известны и определены т.к был только кадастровый паспорт без диррекционных углов и не было координат?

 

[Андрейсун]

Serdgio2006 ,

Уважаемый старожил.так как нахожусь от области в 200 км надежда на добрых людей.

Так вот если у вас есть возможность то объясните пожалуйста-

1.администрация выдает ЗУ для автомагазина без схем к акту выбора

2. на примыкание которое делал ГСК К М-4 (ФЕДЕРАЛЬНАЯ )

3.согласований нет, но есть же нерацианальное использование,как это отступили от ЗУ ГСК - 0.21 см.

ГСК при этом не знает границ еще не уточняли

4. нет переходно скоростных полос

5.когда выяснили о неисполненых тех условиях истец сразу переуступил аренду.

6 АДМИНИСТРАЦИЯ ПОДАЕТ В 2013г.  иск об отмене зеленки ГСК мол не согласовали с ней,иск проигрывает вдобавок суд установил ,что администрация не имела права на распоряжение ЗУ без учета №257 ФЗ"Об автодорогах"-а ЗУ И ТОТ И ГСК в землях района.

извините за не корректность ,помогите советом

p/s уточнится ГКН дал лишь после того как истец поставил на ГКУ зу в 2010 хотя мы начали межевые работы в связи с уточнением в 2007 году.- мне кажется связь есть махинаций но я не могу это доказать

[Serdgio2006]

Ваш ГСК находится в черте поселения?!

 

ДА В ЧЕРТЕ РАЙОНА

где Вы здесь видите связь??? Есть территория района, есть территория поселений этого района - где Ваш ГСК??? Территорией поселения (устав поселения и ФЗ 131) наверняка распоряжается Глава данного поселения, межселенными территориями распоряжается Глава района.

 

Вы пишете -

 

Serdgio2006 сказал(а) 04 Авг 2014 - 09:46: а кто устанавливает зоны с особыми условиями эксплуатации? что ведение города

т.е. я дальше думаю за Вас хотя это не верно и прихожу к выводу, что данный ГСК находится в черте именно поселения и именно из за этого даю Вам подсказку -

 

В черте населенных пунктов придорожные полосы не устанавливаются!

 

1.администрация выдает ЗУ для автомагазина без схем к акту выбора

строительство = ст. 30, 31, 32 ЗК (обращаем особое внимание на ст. 31 ч. 3 "обнародование"), ст. 37, 38 ЗК РФ

 

как это отступили от ЗУ ГСК - 0.21 см. ГСК при этом не знает границ еще не уточняли

есть фактически занимаемый зем участок т.е. обозначение его каким либо способом ст. 262 ГК

 

5.когда выяснили о неисполненых тех условиях истец сразу переуступил аренду.

если чем либо подтверждается данная информация то данное лицо должно понести наказание за сокрытие информации т.е. предоставил Вам ложную инфу о зем участке ст. 37 ЗК ч. 3

 

6 АДМИНИСТРАЦИЯ ПОДАЕТ В 2013г. иск об отмене зеленки ГСК

какая администрация? Района или города???

 

в землях района.

еп сту дей - скака будем кружить вокруг одного и тогоже?? Ваш ГСК в районе, на межселенных территориях или в городе???

 

[Андрейсун]

 

Ваш ГСК находится в черте поселения?!

 

ДА В ЧЕРТЕ РАЙОНА

где Вы здесь видите связь??? Есть территория района, есть территория поселений этого района - где Ваш ГСК??? Территорией поселения (устав поселения и ФЗ 131) наверняка распоряжается Глава данного поселения, межселенными территориями распоряжается Глава района.

 

Вы пишете -

 

Serdgio2006 сказал(а) 04 Авг 2014 - 09:46: а кто устанавливает зоны с особыми условиями эксплуатации? что ведение города

т.е. я дальше думаю за Вас хотя это не верно и прихожу к выводу, что данный ГСК находится в черте именно поселения и именно из за этого даю Вам подсказку -

 

В черте населенных пунктов придорожные полосы не устанавливаются!

 

1.администрация выдает ЗУ для автомагазина без схем к акту выбора

строительство = ст. 30, 31, 32 ЗК (обращаем особое внимание на ст. 31 ч. 3 "обнародование"), ст. 37, 38 ЗК РФ

 

как это отступили от ЗУ ГСК - 0.21 см. ГСК при этом не знает границ еще не уточняли

есть фактически занимаемый зем участок т.е. обозначение его каким либо способом ст. 262 ГК

 

5.когда выяснили о неисполненых тех условиях истец сразу переуступил аренду.

если чем либо подтверждается данная информация то данное лицо должно понести наказание за сокрытие информации т.е. предоставил Вам ложную инфу о зем участке ст. 37 ЗК ч. 3

 

6 АДМИНИСТРАЦИЯ ПОДАЕТ В 2013г. иск об отмене зеленки ГСК

какая администрация? Района или города???

 

в землях района.

еп сту дей - скака будем кружить вокруг одного и тогоже?? Ваш ГСК в районе, на межселенных территориях или в городе???

 

[Ирина Иришкина]

РОСАВТОДОР прислал письмо с требованием обязательного присоединения объектов дорожного сервиса...

Здравствуйте, дорогие знатоки. Я - новичок, и мне запрещено пока создавать свои темы, поэтому обращаюсь в данную тему, т.к. она несколько близка к нашей ситуации. 

Росавтодор прислал письмо с требование присоединения объектов дорожного сервиса к А7 "Волга". Мы арендуем магазинчик недалеко от трассы, вот в этот магазинчик данное письмо и было подброшено. Арендодатель сразу наотрез отказалась что-либо предпринимать, но наши интересы могут пострадать: ведь в случае, если мы не будем исполнять требования, Росавтодор обещает перекопать полосу отвода, и мы окажемся отрезанными от трассы, а наши клиенты не будут иметь возможности подъезда к магазину. Настораживает то, что рядом есть и другие объекты придорожного сервиса, получается, что они тоже окажутся отрезанными? И данный объект находится в черте города, судя по предыдущим постам, полоса отвода находится в ведении МСУ? Подскажите, пожалуйста, что делать в данной ситуации?  

[Serdgio2006]

Арендодатель сразу наотрез отказалась что-либо предпринимать,

и правильно делает

 

в случае, если мы не будем исполнять требования, Росавтодор обещает перекопать полосу отвода

все терки с собственником объекта, а ан их уже послал в нужном направлении и молодей!

 

мы окажемся отрезанными от трассы, а наши клиенты не будут иметь возможности подъезда к магазину.

у вас договорные отношения с кем? - Тот и будет нести любые неустойки.

 

Настораживает то, что рядом есть и другие объекты придорожного сервиса, получается, что они тоже окажутся отрезанными?

а вам до них какое дело?

 

И данный объект находится в черте города, судя по предыдущим постам, полоса отвода находится в ведении МСУ?

читать, читать и еще раз читать

 

Подскажите, пожалуйста, что делать в данной ситуации?

пить водку, а если вы ее не пьете то пить чай и наслаждаться жизнью

mooner - грех земляков обижать

[Андрейсун]

 

РОСАВТОДОР прислал письмо с требованием обязательного присоединения объектов дорожного сервиса...

Здравствуйте, дорогие знатоки. Я - новичок, и мне запрещено пока создавать свои темы, поэтому обращаюсь в данную тему, т.к. она несколько близка к нашей ситуации. 

Росавтодор прислал письмо с требование присоединения объектов дорожного сервиса к А7 "Волга". Мы арендуем магазинчик недалеко от трассы, вот в этот магазинчик данное письмо и было подброшено. Арендодатель сразу наотрез отказалась что-либо предпринимать, но наши интересы могут пострадать: ведь в случае, если мы не будем исполнять требования, Росавтодор обещает перекопать полосу отвода, и мы окажемся отрезанными от трассы, а наши клиенты не будут иметь возможности подъезда к магазину. Настораживает то, что рядом есть и другие объекты придорожного сервиса, получается, что они тоже окажутся отрезанными? И данный объект находится в черте города, судя по предыдущим постам, полоса отвода находится в ведении МСУ? Подскажите, пожалуйста, что делать в данной ситуации?  

 

Вы прпочтите №257 ФЗ "Об автомобильных дорогах", нужно еще знать на каком расстоянии от вас федеральная автодорога,правила землепользования и застройки вашего города,и хотелось бы посмотреть тех условия ,которые вам выдал федеральный орган автодороги?

[Маленький Мук]

Вы прпочтите №257 ФЗ "Об автомобильных дорогах", нужно еще знать на каком расстоянии от вас федеральная автодорога, — в черте поселения?

,правила землепользования и застройки вашего города — да да — прошли ли они обнародование ст. 15 ч. 3 Конституции и ст.47 ч. 2 ФЗ 131, были ли публичные слушания

и хотелось бы посмотреть тех условия ,которые вам выдал федеральный орган автодороги? — и на правоустанавливающие документы данного сооружения

[Ирина Иришкина]

Спасибо за ответы! Только что увидела. Здесь нет привязки к почте? Я её указывала вообще-то.

 

Никаких техусловий нам автодор не выдавал. "Подбросили" письмо в магазинчик - и все. В письме строго приказано привязать объект к автодороге.

То, что арендодатель - женщина-домохозяйка, в прошлом - челнок - их послала, ничего не доказывает. Ей главное, чтобы её объект не снесли, нам же важен подъезд.

Почему интересуемся соседними объектами - потому, что единая заасфальтированная площадка нас связывает, если  перекопают полосу отвода, несколько предприятий окажутся отрезанными.

Что касается правоустанавливающих на объект - имеется договор купли-продажи его нашей арендодательницей у некоего лица. Что отсюда следует или может следовать?

Сообщение отредактировал Ирина Иришкина: 25 August 2014 - 15:22

[Ludmila]

Ирина Иришкина, если Вы даже не знаете, что такое техусловия, то посоветуйте своему работдателю обратиться к юристу. Иначе всё может кончиться очень плохо.

[Serdgio2006]

В письме строго приказано привязать объект к автодороге.

все. берите шнурок и идите привязывать инто убежит

 

чтобы её объект не снесли

она его строила и соответственно получала право доступа к своему участку ст. 11.9 ч. 6 ЗК, ст. 26 ч. 2.1 ФЗ 221

Что касается правоустанавливающих на объект

 

и на правоустанавливающие документы данного сооружения

речь идет об автодороге

[Ludmila]

она его строила и соответственно получала право доступа к своему участку ст. 11.9 ч. 6 ЗК, ст. 26 ч. 2.1 ФЗ 221

Есть у меня сильные подозрения, что арендодатель купила уже готовый объект, что документов на строительство у неё нет  и что никаких сервитутов нет и в помине.

И это... автор получает зарплату за ответы на эти вопросы, но даже малейших усилий не предпринимает для того, чтобы разобраться самостоятельно. Так что не стоит прикармливать очередную попрошайку-халявщицу.

[Ludmila]

И ещё: вывод о применимых нормах сделан без каких-либо на то оснований.

[Serdgio2006]

Есть у меня сильные подозрения, что арендодатель купила уже готовый объект,

это так и есть, но предшественнику явно он не с неба свалился, а продать самовол вряд ли

 

что документов на строительство у неё нет

при сделке должен был передать техническую документацию

 

автор получает зарплату за ответы на эти вопросы

Людмила Ты о чем?

 

Так что не стоит прикармливать очередную попрошайку-халявщицу.

Она разве юрист? Онаж представилась барыгой! А барыга мой брат! Эт че получается я сам себе не должен верить?

[Ludmila]

это так и есть, но предшественнику явно он не с неба свалился, а продать самовол вряд ли

 

 

при сделке должен был передать техническую документацию

 

Крайне редко доводится видеть, чтобы люди при покупке объекта озаботились получением технической документации. Тут товарищи одни приходили. Вложили кучу денег в строительство, теперь ещё и наши деньги хзотят вбухать. Прошу документы на стройку, так говорят: нету, мол, это документы застройщика, он их нам не дал, гад. Вот и думаю: то ли дурака валяют, дабы риски не светить. то ли правда умудрились документы не взять.

 

Людмила Ты о чем?

 

Она разве юрист? Онаж представилась барыгой! А барыга мой брат! Эт че получается я сам себе не должен верить?

А Вы, пан, в профиль посмотрите. Там образование высшее юридическое.