Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Отсутствие наследников у одного из коммориентов прямая дорога к вымороченно

коммориенты вымороченное имущество п. 2 ст. 1114 гк рф

Сообщений в теме: 3

#1 salmax

salmax
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 14:14

Добрый день!

 

Давно не обращался за помощью к форуму и его пользователям. 

 

На днях ко мне обратились знакомые с интересным вопросом по наследству. Но я работаю большей частью с юрлицами, занимаюсь банкротством, корпоративкой и т.д. поэтому сам не смог разобраться с вопросом. К тому же, как мне кажется нашел проблему.

 

Ко мне обратился мужчина, чья жена и ее отец умерли в один день. У жены и ее отца была квартира в долевой собственности, по 1/2 у каждого.

 

Открывая наследство, нотариус сказал мужчине, что надо открыть наследство как жены, так и ее отца, объединив их в одно наследственное дело.

 

Через полгода нотариус выдал мужчине свидетельство в отношении наследства жены и постановление об отказе в отношении наследства её отца.

 

При этом, в постановлении очень интересная мотивировка, со ссылкой на ст. 1152 ГК РФ об открытии наследства и ст. 191 ГК РФ о сроках, мол так как умерли в один день, наследство отца не открылось.

 

Видимо нотариус хотел сказать о наследственной трансмиссии и о том, что мужчина не стал правопреемником, так как наследство не открылось.

А еще, видимо, нотариус хотел сказать о коммориентах, но видимо забыл.

В общем постановление бредовое, из трех строчек.

 

Когда мужчина спросил "почему?", нотариус сказал идите в суд, там вам все сделают.

 

И он обратился ко мне за разъяснениями. Мне пришлось вникнуть. Что я понял и не понял.

 

Жена и отец являются коммориентами и не наследуют друг за другом (п. 2 ст. 114 ГК РФ). Всё, я так понимаю дальше говорить не о чем и никаких исключений нет. Но это только в том случае, если у отца есть другие наследники одной из очередей.

 

А если наследников нет?! То возникает проблема ( в данном случае в виде 1/2 доли квартиры, которая теперь видимо отходит государству).

Его имущество автоматически становится вымороченным?

Есть ли способы решить такую ситуацию?

Почему нотариус сказал идти в суд? (как говорится - "отмазался"?)

 

И еще я увидел здесь правовую неопределенность законодателя в части круга наследников, которые могут быть призваны  к наследованию в случае смерти наследодателей с разницей в несколько минут, к примеру в 23.59 и 0.01.

Получается, что если бы дочь (жена) умерла на след день, то ее супруг мог получить наследство, которое она должна наследовать за отца. Но если они умирают в один календарный день, то всё, супруг лишается этого права.

 

Почему законодатель сделал именно так?

 

К примеру, если у одного из коммориентов есть наследники первой очереди, они будут наследовать в равных долях (ну или один будет наследовать 100%). Хорошо, кажется логичным. Наследство должно остаться у кровных родственников.

Но если возникает право наследственной трансмиссии (ст. 1156 ГК РФ), то среди кровных родственников может оказаться и не кровный (в данном случае супруг), который будет наследовать с ними в равных долях.

 

Что же получается? В случае смерти одного из наследодателей, которые должны наследовать друг за другом, на следующий календарный день, у супруга возникает право на наследство на ровне с другими наследниками первой очереди, в случае смерти в один день - нет?

 

На мой взгляд на справедливо. И не забываем, что в этом вопросе решающую роль действительно могут сыграть несколько секунд! В том числе, не точность показания часов лица, зафиксировавшего смерть. 

 

 

 

 

 

 


  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 16:07

Ко мне обратился мужчина, чья жена и ее отец умерли в один день. У жены и ее отца была квартира в долевой собственности, по 1/2 у каждого.
 
Что я понял и не понял.
 
Жена и отец являются коммориентами и не наследуют друг за другом (п. 2 ст. 114 ГК РФ). Всё, я так понимаю дальше говорить не о чем и никаких исключений нет. Но это только в том случае, если у отца есть другие наследники одной из очередей.
 
А если наследников нет?! То возникает проблема ( в данном случае в виде 1/2 доли квартиры, которая теперь видимо отходит государству).
Его имущество автоматически становится вымороченным?

Ну, становится... Только не вымороченным, а выморочным... :umnik:  
 

Есть ли способы решить такую ситуацию?

Нет. Но есть способ не допустить ее возникновения...
 

Почему нотариус сказал идти в суд? (как говорится - "отмазался"?)

Нам-то откуда знать??? :confused: 
 

И еще я увидел здесь правовую неопределенность законодателя в части круга наследников, которые могут быть призваны  к наследованию в случае смерти наследодателей с разницей в несколько минут, к примеру в 23.59 и 0.01.
Получается, что если бы дочь (жена) умерла на след день, то ее супруг мог получить наследство, которое она должна наследовать за отца. Но если они умирают в один календарный день, то всё, супруг лишается этого права.

И что же тут неопределенного? Всё ясно как белый день...
 

Почему законодатель сделал именно так?

Именно как? :confused:
 

К примеру, если у одного из коммориентов есть наследники первой очереди, они будут наследовать в равных долях (ну или один будет наследовать 100%). Хорошо, кажется логичным. Наследство должно остаться у кровных родственников.
Но если возникает право наследственной трансмиссии (ст. 1156 ГК РФ), то среди кровных родственников может оказаться и не кровный (в данном случае супруг), который будет наследовать с ними в равных долях.

Супруг не является родственником по определению... :umnik:
 

Что же получается? В случае смерти одного из наследодателей, которые должны наследовать друг за другом, на следующий календарный день, у супруга возникает право на наследство на ровне с другими наследниками первой очереди, в случае смерти в один день - нет?

Утверждение некорректное - именно что не наравне. Право на наследство возникло не у самого супруга, а у супруги, которое перешло к супругу как наследнику после своей супруги, а не после ее отца... :dont:

На мой взгляд на справедливо.

Ну, возможно. Но это очень редкая ситуация, которую законодатель, скорее всего, просто не просчитал...

И не забываем, что в этом вопросе решающую роль действительно могут сыграть несколько секунд! В том числе, не точность показания часов лица, зафиксировавшего[/size] смерть.

Попробуйте пожаловаться в КС РФ...
  • 0

#3 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2014 - 16:16

Да, редкая ситуация, но действительно, так получилось, что у умершего нет наследников - и имущество может считаться выморочным.


  • 0

#4 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2014 - 02:42

Ситуация, увы, не редкая на самом деле и печальная

Не совсем понятно, почему у отца жены нет родственников, он детдомовский? А что с матерью жены?

Короче владейте 1/2, платите коммуналку за всю квартиру, может быть через 15-18 лет повезет и по давности приобретения что-то получится вымутить


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных