Умерший сын завещал свою квартиру управлению Московской Патриархии РПЦ. Такого юридического лица не существует, а соответственно на наш взгляд, завещание в силу ст. 1116 ГК РФ является недействительным. Мать хочет принять квартиру как наследник по закону. Вопрос, кого указывать ответчиком в иске о признании завещания недействительным?
|
|
||
|
|
||
#1
Отправлено 19 March 2014 - 18:49
#2
Отправлено 19 March 2014 - 19:14
А дальше ГК РФ читали?Умерший сын завещал свою квартиру управлению Московской Патриархии РПЦ. Такого юридического лица не существует, а соответственно на наш взгляд, завещание в силу ст. 1116 ГК РФ является недействительным.
Статья 1132. Толкование завещания
При толковании завещания нотариусом, исполнителем завещания или судом принимается во внимание буквальный смысл содержащихся в нем слов и выражений.
В случае неясности буквального смысла какого-либо положения завещания он устанавливается путем сопоставления этого положения с другими положениями и смыслом завещания в целом. При этом должно быть обеспечено наиболее полное осуществление предполагаемой воли завещателя.
Для принятия наследства признавать завещание недействительным не требуется. Это Вы ей предлагаете предъявить такой иск?Мать хочет принять квартиру как наследник по закону. Вопрос, кого указывать ответчиком в иске о признании завещания недействительным?
#3
Отправлено 19 March 2014 - 20:05
задача - признать завещание недействительным, чтобы квартира (а точнее, доля в квартире) не ушла церкви. Я не думаю, что в соответствии со ст. 1132 ГК РФ нотариус должен выдать свидетельство РПЦ.
#4
Отправлено 19 March 2014 - 20:23
Требуйте от нотариуса постановление об отказе в совершении нотариального действия, в котором нотариус вынужден будет указать, кого он считает наследником по завещанию. Правда, я склоняюсь к мнению Alderamin - нотариус и суд скорей всего определят наследника по завещанию исходя из предполагаемой воли завещателя.
#5
Отправлено 20 March 2014 - 02:23
А что, РПЦ уже в курсе завещания?задача - признать завещание недействительным, чтобы квартира (а точнее, доля в квартире) не ушла церкви.
Кому ж еще?Я не думаю, что в соответствии со ст. 1132 ГК РФ нотариус должен выдать свидетельство РПЦ.
#6
Отправлено 20 March 2014 - 16:24
А что, попы уже прибежали к нотариусу? Спокойно получайте свидетельство о праве на наследство по закону. Мать, могу предположить с большой степенью вероятности, может иметь право на обязательную долю ))
#7
Отправлено 20 March 2014 - 18:19
А что, попы уже прибежали к нотариусу? Спокойно получайте свидетельство о праве на наследство по закону. Мать, могу предположить с большой степенью вероятности, может иметь право на обязательную долю ))
Попы наверное не в курсе, но нотариус в курсе, так как он один и тот же. Он и дал копию завещания, когда мать пришла подавать заявление о принятии наследства. Наша логика такова: раз такого юридического лица, которое указано в завещании нет, завещание недействительно в силу ст. 1116 ГК РФ. Мне кажется ст. 1132 больше касается неопределенности в части завещанного имущества, а не лица - наследника. Обязательная доля у нее конечно есть, но хотелось бы получить все, а то как потом домом распоряжаться. И еще один нюанс: Уже после того, как умерший получил свою долю в доме, его брат (также сособственник этого дома) полностью перестроил этот дом за свои средства, можно сказать отстроил заново. Документально это, к сожалению, ни как не оформлялось, предполагалось, что дом в конце концов отойдет этому брату.
Сообщение отредактировал Romarioyo: 20 March 2014 - 18:23
#8
Отправлено 20 March 2014 - 23:44
Мне кажется ст. 1132 больше касается неопределенности в части завещанного имущества, а не лица - наследника.
#9
Отправлено 20 March 2014 - 23:49
И хде в этой статье хоть слово про недействительность завещания?Наша логика такова: раз такого юридического лица, которое указано в завещании нет, завещание недействительно в силу ст. 1116 ГК РФ.
На основании чего Вам так кажется?Мне кажется ст. 1132 больше касается неопределенности в части завещанного имущества, а не лица - наследника.
И к чему Вы это сказали?И еще один нюанс: Уже после того, как умерший получил свою долю в доме, его брат (также сособственник этого дома) полностью перестроил этот дом за свои средства, можно сказать отстроил заново. Документально это, к сожалению, ни как не оформлялось, предполагалось, что дом в конце концов отойдет этому брату.
#10
Отправлено 23 March 2014 - 15:55
Ну вот, пусть мать через 6 месяцев со дня смерти спокойно приходит к нотариусу и получает свидетельство о праве на наследство по закону. И не умножайте сущности без необходимости.Попы наверное не в курсе, но нотариус в курсе, так как он один и тот же. Он и дал копию завещания, когда мать пришла подавать заявление о принятии наследстваА что, попы уже прибежали к нотариусу? Спокойно получайте свидетельство о праве на наследство по закону. Мать, могу предположить с большой степенью вероятности, может иметь право на обязательную долю ))
#11
Отправлено 23 March 2014 - 20:32
Попробовать можно, но очень вряд ли, что нотар выдаст...Ну вот, пусть мать через 6 месяцев со дня смерти спокойно приходит к нотариусу и получает свидетельство о праве на наследство по закону. И не умножайте сущности без необходимости.Попы наверное не в курсе, но нотариус в курсе, так как он один и тот же. Он и дал копию завещания, когда мать пришла подавать заявление о принятии наследства
#12
Отправлено 24 March 2014 - 02:08
А на основании чего он не выдаст??? Есть наследник по закону, принявший наследство, прошло 6 месяцев, никто больше не обратился (предположим, конечно же)...
#13
Отправлено 24 March 2014 - 04:06
На основании того, что в любой нестандартной ситуации нотару проще отказать...А на основании чего он не выдаст???
Принять наследство можно и фактическими действиями. А ставить нотариуса в известность о принятии наследства фактическими действиями закон не обязывает...Есть наследник по закону, принявший наследство, прошло 6 месяцев, никто больше не обратился (предположим, конечно же)...
#14
Отправлено 26 March 2014 - 00:20
#15
Отправлено 26 March 2014 - 02:36
На основании того, что в любой нестандартной ситуации нотару проще отказать...А на основании чего он не выдаст???
Принять наследство можно и фактическими действиями. А ставить нотариуса в известность о принятии наследства фактическими действиями закон не обязывает...Есть наследник по закону, принявший наследство, прошло 6 месяцев, никто больше не обратился (предположим, конечно же)...
В подобной ситуации нотариус вообще ничем не рискует, т.к. не обязан, во-первых, знать, помнить и т.п., т.е. проявлять инициативу в отношении лиц, в пользу которых составлено завещание, хранящееся у него в конторе. Во-вторых, в случае судебного процесса, вытекающего из фактических действий наследника, нотариус также ничем не рискует, даже в случае признания свидетельства о праве на наследство недействительным. И не забывайте, в "поисках" наследника по завещанию и невыдачи в срок свидетельства наследнику по закону - нотариус ничего не заработает...
Сообщение отредактировал Stasja: 26 March 2014 - 02:37
#16
Отправлено 26 March 2014 - 12:08
Мягко говоря, это не совсем так. Есть ст. 61 ОЗоН:В подобной ситуации нотариус вообще ничем не рискует, т.к. не обязан, во-первых, знать, помнить и т.п., т.е. проявлять инициативу в отношении лиц, в пользу которых составлено завещание, хранящееся у него в конторе.На основании того, что в любой нестандартной ситуации нотару проще отказать...А на основании чего он не выдаст???
Принять наследство можно и фактическими действиями. А ставить нотариуса в известность о принятии наследства фактическими действиями закон не обязывает...Есть наследник по закону, принявший наследство, прошло 6 месяцев, никто больше не обратился (предположим, конечно же)...
Нотариус, получивший сообщение об открывшемся наследстве, обязан известить об этом тех наследников, место жительства или работы которых ему известно.
Ага, только 999 нотариусов из 1000 почему-то думают иначе...Во-вторых, в случае судебного процесса, вытекающего из фактических действий наследника, нотариус также ничем не рискует, даже в случае признания свидетельства о праве на наследство недействительным.
Вынужден повторить в очередной раз - в условиях отсутствия нормальной конкуренции вопрос денег для нотаров не является первостепенным. Они сплошь и рядом отказывают и тогда, когда могли бы что-то заработать. Мне даже не нужно далеко ходить за примерами - есть свидетельство, подтверждающее регистрацию в ЕГРП за наследодателем доли в праве собственности на ЗУ, но нотар просит представить правоустанавливающие документы, и без них отказывает в выдаче свидетельства о праве на наследство. Чем рискует нотар? В это случае - точно ничем. Заработал бы он на выдаче свидетельства? Безусловно. Почему же он отказал? Потому что нотар - это не только профессия, но и диагноз...И не забывайте, в "поисках" наследника по завещанию и невыдачи в срок свидетельства наследнику по закону - нотариус ничего не заработает...
#17
Отправлено 26 March 2014 - 14:30
Я бы посоветовал вам потребовать постановление об отказе, Нотариус имеет право дать вам запрос в ЕГРП, для олучения справки с содержанием правоустанавливающих документов на зу. на основании этой справки произвести выдачу. Интересно что напишет нотариус в постановлении об отказе.
Сообщение отредактировал Теоретик10: 26 March 2014 - 14:38
#18
Отправлено 26 March 2014 - 15:14
Я бы посоветовал вам потребовать постановление об отказе, Нотариус имеет право дать вам запрос в ЕГРП, для олучения справки с содержанием правоустанавливающих документов на зу. на основании этой справки произвести выдачу. Интересно что напишет нотариус в постановлении об отказе.
Отказ потребовали. Самим интересно, как он будет мотивирован. Ждем...
#19
Отправлено 28 March 2014 - 01:51
Как я понимаю, правоустанавливающие документы нужны для получения документов об оценке.Мне даже не нужно далеко ходить за примерами - есть свидетельство, подтверждающее регистрацию в ЕГРП за наследодателем доли в праве собственности на ЗУ, но нотар просит представить правоустанавливающие документы, и без них отказывает в выдаче свидетельства о праве на наследство. Чем рискует нотар? В это случае - точно ничем.
Без оценки нотариус ничего не выдаст, так как ему не рассчитать сумму тарифа.
Также эти документы должны остаться в деле во избежание всякой двойной выдачи и пр. мути.
Ну а отказ будет мотивирован Методическими рекомендациями и пр. подзаконными актами.
#20
Отправлено 28 March 2014 - 14:07
Как я понимаю, правоустанавливающие документы нужны для получения документов об оценке.Мне даже не нужно далеко ходить за примерами - есть свидетельство, подтверждающее регистрацию в ЕГРП за наследодателем доли в праве собственности на ЗУ, но нотар просит представить правоустанавливающие документы, и без них отказывает в выдаче свидетельства о праве на наследство. Чем рискует нотар? В это случае - точно ничем.
Без оценки нотариус ничего не выдаст, так как ему не рассчитать сумму тарифа.
Также эти документы должны остаться в деле во избежание всякой двойной выдачи и пр. мути.
Ну а отказ будет мотивирован Методическими рекомендациями и пр. подзаконными актами.
насчет кадастрового паспорта с указанием стоимости на дату смерти наследодателя, то тут все понятно, он обязателен. Речь именно в правоустанавливащих документах, выписка из ЕГРП показывает, что нет обременений на имущество, а вот в справке о содержании правоустанавливающих документов указано, на основании чего это зу принадлежит наследодателю. Подзаконных актов тут нет. Есть методические указания нотариальной палаты, что этих этих 3 документов достаточно для выдачи.
#21
Отправлено 31 March 2014 - 02:55
Стоимость определяется на момент открытия наследства, а не на момент приобретения имущества наследодателем...Как я понимаю, правоустанавливающие документы нужны для получения документов об оценке.есть свидетельство, подтверждающее регистрацию в ЕГРП за наследодателем доли в праве собственности на ЗУ, но нотар просит представить правоустанавливающие документы, и без них отказывает в выдаче свидетельства о праве на наследство. Чем рискует нотар? В это случае - точно ничем.
Без оценки нотариус ничего не выдаст, так как ему не рассчитать сумму тарифа.
На каком основании?Также эти документы должны остаться в деле
во избежание всякой двойной выдачи и пр. мути.
Посмотрим...Ну а отказ будет мотивирован Методическими рекомендациями и пр. подзаконными актами.
И какая разница, есть обременения или нет?Речь именно в правоустанавливащих документах, выписка из ЕГРП показывает, что нет обременений на имущество
И какая разница, на основании чего принадлежит?а вот в справке о содержании правоустанавливающих документов указано, на основании чего это зу принадлежит наследодателю.
Не помню такие. Дайте реквизиты...Подзаконных актов тут нет. Есть методические указания нотариальной палаты, что этих этих 3 документов достаточно для выдачи.
#22
Отправлено 31 March 2014 - 16:30
Речь именно в правоустанавливащих документах, выписка из ЕГРП показывает, что нет обременений на имущество
И какая разница, есть обременения или нет?
Если есть обременения, то нотариус выдаст свидетельство с обременением. Всего то. :-)
а вот в справке о содержании правоустанавливающих документов указано, на основании чего это зу принадлежит наследодателю.
И какая разница, на основании чего принадлежит?
Ну требование такое есть, ничего не поделаешь :-)
Не помню такие. Дайте реквизиты...Подзаконных актов тут нет. Есть методические указания нотариальной палаты, что этих этих 3 документов достаточно для выдачи.
Сообщение отредактировал Теоретик10: 31 March 2014 - 16:53
#23
Отправлено 31 March 2014 - 17:10
14. Для выдачи свидетельства о праве на наследство нотариусу должны быть представлены документы и сведения, бесспорно подтверждающие:
- факт смерти наследодателя;
- время и место открытия наследства;
- основания для призвания к наследованию: родственные, брачные, иные отношения с наследодателем (например, нахождение на иждивении наследодателя), если имеет место наследование по закону. Если наследство оформляется по завещанию - представляется экземпляр завещания;
- факт принятия наследником наследства в установленный срок и установленным законом способом (указаны выше в пунктах 3 и 9 настоящего раздела).
Если один или несколько наследников по закону не имеют возможности представить доказательства отношений с наследодателем, являющихся основанием для призвания их к наследованию по закону, они могут быть включены в свидетельство о праве на наследство с согласия всех остальных наследников, принявших наследство и представивших такие доказательства (ст. 72 Основ);
- состав наследуемого имущества.
На наследуемое имущество, в том числе на имущественные права, должны быть представлены документы, подтверждающие принадлежность наследодателю имущества на праве собственности, а также имущественных прав на день открытия наследства; стоимость наследственного имущества; наличие либо отсутствие обременения наследственного имущества, права на которое подлежат специальному учету или государственной регистрации;
- место нахождения наследственного имущества с указанием конкретного адреса;
- иные документы, необходимые для выдачи свидетельства о праве на наследство.
Если наследник не имеет возможности представить документы, необходимые для выдачи свидетельства о праве на наследство, нотариус разъясняет ему о возможности решения указанного вопроса в судебном порядке.
Взято из методических рекомендаций по оформлению наследственных прав, Подготовлены Комиссией ФНП по законодательной и методической работе.
Утверждены Правлением ФНП 28 февраля 2007 г.
P.S.Простите никак не могу разобраться как сюда можно файлы прикреплять, пойду в техническую поддержку учиться
Сообщение отредактировал Теоретик10: 31 March 2014 - 17:10
Темы с аналогичным тегами завещание
Жизнь ЮрКлуба →
Объявления, вакансии, резюме ЮрКлубовцев →
Мама оставила в наследство долю от квартиры. Нотариус сообщил, что отец полАвтор Nikita Tesla, 02 Aug 2020 |
|
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


