Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

возможно ли передвинуть участок во время межевания?


Сообщений в теме: 19

#1 JonnyDee

JonnyDee
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2014 - 07:17

подскажите пожалуйста, намечается покупка участка границы которого не установлены,
по определенным причинам продавец не может сейчас заниматься межеванием..
межеванием мы будем заниматься позднее сами..

хотелось узнать сможем ли мы отмежевать участок значительно сместив его в сторону, на 20-30 или метров, соседей там нет, земля не за кем не закреплена, участок останется в черте населенного пункта.

По логике вещей до тех пор пока границы участка не установлены, его можно отмежевать где угодно лишь бы не наезжать на чью-то землю или выезжать за черту населенного пункта, так ли это?

Хотя в тоже время странно, ведь в таком случае купив например 25 соток в одном месте - отмежевать можно былобы совсем в другом месте.. или же есть какие-то привязки и ограничения?

 


  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2014 - 09:19

подскажите пожалуйста, намечается покупка участка границы которого не установлены,
по определенным причинам продавец не может сейчас заниматься межеванием..
межеванием мы будем заниматься позднее сами..

хотелось узнать сможем ли мы отмежевать участок значительно сместив его в сторону, на 20-30 или метров, соседей там нет, земля не за кем не закреплена, участок останется в черте населенного пункта.

По логике вещей до тех пор пока границы участка не установлены, его можно отмежевать где угодно лишь бы не наезжать на чью-то землю или выезжать за черту населенного пункта, так ли это?

Нет.

Хотя в тоже время странно, ведь в таком случае купив например 25 соток в одном месте - отмежевать можно былобы совсем в другом месте.. или же есть какие-то привязки и ограничения?

Разумеется. Поэтому не факт, что конкретно Ваш ЗУ можно сдвинуть так, как Вы хотите. Но в любом случае этот вопрос не для форума, а для кадастрового инженера в реале...
  • 0

#3 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2014 - 09:26

Разумеется. Поэтому не факт, что конкретно Ваш ЗУ можно сдвинуть так, как Вы хотите. Но в любом случае этот вопрос не для форума, а для кадастрового инженера в реале...


И администрации. Бывало смещали и на 500м
  • 0

#4 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2014 - 21:55

этот вопрос не для форума, а для кадастрового инженера в реале...

 

И администрации.

 

и правоохранительных органов!

http://www.gazeta.ru...a_5928281.shtml


  • 1

#5 JonnyDee

JonnyDee
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2014 - 03:14


 

и правоохранительных органов!

http://www.gazeta.ru...a_5928281.shtml

 

 

 

благодарю за ссылку, очень познавательно, значит я был прав..:

"И всегда найдется специалист, который нарисует все, что угодно"


  • 0

#6 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2014 - 03:15

По логике вещей до тех пор пока границы участка не установлены, его можно отмежевать где угодно лишь бы не наезжать на чью-то землю или выезжать за черту населенного пункта, так ли это?

Да, это правда. Все зависит от состояния архива в местной администрации, насколько выкопировки подробные.
  • 0

#7 JonnyDee

JonnyDee
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2014 - 06:15

 

По логике вещей до тех пор пока границы участка не установлены, его можно отмежевать где угодно лишь бы не наезжать на чью-то землю или выезжать за черту населенного пункта, так ли это?

Да, это правда. Все зависит от состояния архива в местной администрации, насколько выкопировки подробные.

 

 

я узнавал в муниципальном институте генплана по поводу плана застройки или каких либо схем расположения участков, там посмеялись и сказали что нет никаких документов расположения участков в этом глухом селе..также сказали что и у администрации нет..есть только такого плана схемы:
BxesS.jpg


Сообщение отредактировал JonnyDee: 30 March 2014 - 06:18

  • 0

#8 Штирлец

Штирлец
  • Новенький
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2014 - 08:40

В описании видим хоть и не значительные, но привязки к зем участкам Аверьянова и Цакунова. Соответственно перемещая ваш участок как вы планировали на 20-30 метров вы своим участком либо "налазите" на данные соседствующие участки, либо "тащите" данные участки за собой:) , а эти действия наверняка не понравятся вашим соседям по внезапному переезду и не факт, что у них зем участки уже отмежованы и поставлены на кадастр. 


  • 1

#9 JonnyDee

JonnyDee
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2014 - 23:06

В описании видим хоть и не значительные, но привязки к зем участкам Аверьянова и Цакунова. Соответственно перемещая ваш участок как вы планировали на 20-30 метров вы своим участком либо "налазите" на данные соседствующие участки, либо "тащите" данные участки за собой :) , а эти действия наверняка не понравятся вашим соседям по внезапному переезду и не факт, что у них зем участки уже отмежованы и поставлены на кадастр. 

 

 

 

Остался только один сосед, второго уже нет и в права никто не вступил, из ближайших соседей вокруг никто не межевался, в радиусе одного км,  поэтому их границы тоже не установлены


Сообщение отредактировал JonnyDee: 30 March 2014 - 23:07

  • 0

#10 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2014 - 02:00

Смотрю по фото - ого, Кудепста, ну в тех краях земельного права в принципе не существует, все возможно.
Но можно и по ушам получить. Как там судья Новиков поживает? )))
  • 0

#11 Штирлец

Штирлец
  • Новенький
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2014 - 09:07

поэтому их границы тоже не установлены

но у них есть раготулина по отношению к инициатору:)

 

Но можно и по ушам получить.

а вот это верней всего и будет при таких волеизъявлениях


  • 1

#12 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2014 - 10:49

Остался только один сосед, второго уже нет и в права никто не вступил

Такие утверждения ни на чем не основаны! Ни нотариус, ни суд не отчитываются о наследственных делах перед соседями. Защита права собственности не имеет срока давности, а значит правоприемник второго соседа всё равно когда-нибудь "нарисуется"!


  • 1

#13 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2014 - 11:06

и правоохранительных органов! http://www.gazeta.ru...a_5928281.shtml

случаи разные бывают. порой это единственный оптимальный вариант, ибо фактическое место уже кем-то застроено, а перенос на нераспределенные земли устроит и владельца и администрацию.


  • 0

#14 Штирлец

Штирлец
  • Новенький
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2014 - 11:36

а перенос на нераспределенные земли устроит и владельца и администрацию.

к ответу нужно этот ОМС, а не устраивать его интересы. Перенос - обмен. Обмен - новое предоставление со всеми вытекающими формированиями/оповещениями и т.д.


  • 0

#15 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2014 - 12:07

порой это единственный оптимальный вариант, ибо фактическое место уже кем-то застроено

это другой разговор, не по теме вопроса ТС. У автора темы и его соседей ничего не застроено и не размежевано.

 

 

перенос на нераспределенные земли устроит и владельца и администрацию.

В соответствии со ст. 11.9 Земельного кодекса Российской Федерации, образование земельного участка не должно приводить к вклиниванию, вкрапливанию, изломанности границ, чересполосице, невозможности размещения объектов недвижимости и другим препятствующим рациональному использованию и охране земель недостаткам.

Если самовольно перенести границы участка ТС на 30 метров, то Аверьянов и Цакунов уже не будут ему соседями. Что это будет за полоса в 30 метров между ними? Чья и для чего? Как Аверьянову и Цакунову согласовывать в будущем границу с ТС, если между ними полоса земли, никому не принадлежащая?

А что делать соседям с остальных 2-х сторон участка ТС. Когда администрация эти земли продаст,  собственники прибегут на форум в тему "Посторонние оформили право на мой участок (способ защиты)" и тому подобные топики...

Все эти факты когда-нибудь всплывут!!! и приведут к войне между соседями... потому что нельзя заходить за межу!


  • 2

#16 vkuz

vkuz
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2014 - 01:16

Добрый день!

ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ!!!

­Ситуация следующая. В 1993 году было издано постановление главы города «О предоставлении земельного участка №11 по ул. Красная в г. Х для строительства жилого индивидуального дома гр. ___», согласно которому (выдержка из постановления):

«1. Предоставить в пожизненное наследуемое владение гр. ___, проживающему по адресу___, земельный участок №11 по ул. Красная, площадью 1165,8 м2 с правом рубки леса для строительства жилого индивидуального дома.

2. Предупредить гр. ___ о том, что:

2.1. право на землепользование возникает после оформления свидетельства о праве собственности на землю;

2.2. право на возведение строений на участке возникает после оформления строительного паспорта в отделе архитектуры и договора в нотариальном порядке».

(копия постановления сохранилась)

Далее, в 1994 был заключен договор о возведении жилого дома на праве личной собственности на отведенном земельном участке. И на этом все остановилось. Т.к. на дворе были 90-е, как и у многих в то время денег не то, что на строительство, на еду не хватало, поэтому никаких дальнейших действий по данному участку не производилось. Свидетельство о праве собственности на землю так оформлено и не было. Все забылось… до 2011 года.

В 2011 году решили оформить право собственности на участок. Уточнили, что право пользования прекращено не было, и без каких-либо затруднений оформили свидетельство о государственной регистрации права. Затем получили кадастровый паспорт земельного участка с отметкой, что граница не установлена в соответствии с требованиями земельного законодательства.

Конечно же, в памяти было понимание, где примерно находится участок (+-10м), но для межевания этого недостаточно. В БТИ работы по межеванию делать естественно не стали, т.к. чертеж участка и его координаты отсутствуют.

В соответствии с п.7 ст.36 земельного кодекса в связи с отсутствием ГКН сведений о месте расположения земельного участка, обратились в администрацию города для изготовления схемы расположения участка на кадастровой карте. Получили ответ, что это сделать невозможно, т.к. отсутствуют какие-либо сведения и документы о местоположении и границах данного земельного участка.

После этого пришлось обращаться в суд с требованием обязать администрацию предоставить схему расположения нашего участка.

И теперь самое интересное и непонятное для меня…

Для начала дам некоторые пояснения. В исходном варианте наш участок был расположен недалеко от центра города, на территории, специально выделенной администрацией для строительства частных домов. Сперва была застроена одна сторона улицы Красная. Затем приняли решение, и предоставили под застройку противоположную сторону, на которой в т.ч. и расположился наш участок. Но как я уже говорил, настали тяжелые времена и стройки встали.

Далее, не знаю точно с какого времени (примерно с 2012 года), но земля, которая уже была ранее предоставлена администрацией под строительство на противоположной стороне ул. Красная, без отмены постановлений (ведь свидетельство мы в итоге получили) на ситуационном плане города стала именоваться «городским озеленением общего пользования (парки, скверы, бульвары)». В 2012 же году администрацией был утвержден проект строительства нового жилого района «Южный» в городе Х, который по факту на сегодняшний день расположен за окраиной города и там вообще еще ничего нет, только леса. Даже дорог нет.

Так вот, к чему я все это... На мое исковое заявление, которое было подано 20.02.14, по запросу суда администрация мне выдала документы, о которых я и присел… Мне дали постановление администрации от 17.03.2014г!!! (т.е. уже после первого слушания) со следующим текстом (дословно):

«Об определении местоположения земельных участков по ул. Красная в г.Х»

В соответствии с …… администрация

ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Считать улицу Сиреневая, запроектированную в «Проекте планировки на территорию жилого района «Южный»,… частью улицы Красная в городе Х;

2. Утвердить схему нумерации земельных участков №….., №11, ….по улице Красная (прилагается).

К этому всему фрагмент разбивочного чертежа красных линий. приложили

 

Так вот по всему этому, мой участок из одного места (где до газопровода и электросети было не более 10м, водопровода и канализации не более 50м,  в ближайшем расположением к центру города, вдоль асфальтированной дороги) переместился совершенно в другое (в лесную глушь без дорог и каких-либо сетей). Совсем какая-то неравнозначная замена получилась (((

К тому же, судя по публичной кадастровой карте, там совсем иной кадастровый квартал, отличный от моего кадастрового номера.

 

И еще один момент. В проекте на возведение жилого дома от 1994 года есть план земельного участка, на котором указаны размеры и расположение границ с соседними участками (их там аж 4!). При этом все границы с соседними участками имеют разные длины. Соседние участки ко всему имеют различные формы. Видно, что один имеет неправильную форму

На новой же схеме на новом месте у нас почему-то всего 2 соседних участка, имеющих строгую прямоугольную форму и с равными длинами границ.  

 

Пожалуйста, подскажите что можно сделать в при таком раскладе. Какие действия предпринимать. Это же беспредел какой-то…

 

 

С уважением ко всем неравнодушным! 

 

P.S. Прошу прощения, что здесь. Не смог новую тему открыть. 


  • 0

#17 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2014 - 03:43

vkuz, какой регион?
  • 0

#18 vkuz

vkuz
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2014 - 09:59

vkuz, какой регион?

66


  • 0

#19 Штирлец

Штирлец
  • Новенький
  • 221 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2014 - 10:26

В 1993 году было издано постановление главы города «О предоставлении земельного участка №11

25 апреля 1991 г. N 1103-I ст. 28, 30, 32, 110, 113, 114 - землеустройство в обязательном порядке т.е. косяк ОМС очевиден.

  • 0

#20 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2014 - 14:58

В проекте на возведение жилого дома от 1994 года есть план земельного участка, на котором указаны размеры и расположение границ с соседними участками (их там аж 4!).

Что это за план? кем утвержден? сканируйте и выкладывайте сюда!

 

 

Пожалуйста, подскажите что можно сделать в при таком раскладе. Какие действия предпринимать.

Искать документы в архивах. Искать людей, которые знают как и что искать в архивах. Искать тех 4-х соседей, которые были на плане 1994 года.

Только это нужно было делать до выдачи Схемы расположения ЗУ. Так вы только усложнили свою ситуацию...


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных