Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Фотографии из интернета: правомерно ли размещение на сайтах


Сообщений в теме: 31

#1 ElenaOkh

ElenaOkh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2014 - 19:05

Здравствуйте, уважаемые специалисты в области интеллектуального права!

Нужна ваша помощь в таком вопросе.

Можно ли для иллюстрации вновь создаваемых или поддерживаемых сайтов брать фотографии из яндекс-картинок или находящиеся на других ресурсах в свободном доступе? Ведь сайт создается с целью извлечения прибыли. Или может возникнуть ситуация, когда найдется правообладатель и потребует денег за использование и уплаты всяческих штрафов? Как обезопасить себя в подобных возможных ситуациях?


Сообщение отредактировал ElenaOkh: 27 March 2014 - 19:05

  • 0

#2 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2014 - 19:09

Как обезопасить себя в подобных возможных ситуациях?

пойти самому сфотографировать что-то и выложить на своем сайте эту картинку, главное ничего экстремистского и т.п.


  • 0

#3 ElenaOkh

ElenaOkh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2014 - 19:18

 

Как обезопасить себя в подобных возможных ситуациях?

пойти самому сфотографировать что-то и выложить на своем сайте эту картинку, главное ничего экстремистского и т.п.

Извините, но до такого ответа додумается и не юрист )) Если можно, по существу вопроса, а на конкретно этот вопрос - другие варианты. Буду очень признательна!


  • 0

#4 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2014 - 19:33

Извините, но до такого ответа додумается и не юрист ))

не факт

Если можно, по существу вопроса

Можно брать любую картинку с Интернета без спроса правообладателя (кто ж вам запретит), но нужно и знать, что за такие действия можно получить и иск от правообладателя. А вообще пользуйтесь поиском, вопрос обсуждался много раз.


  • 3

#5 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8837 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2014 - 23:38



Извините, но до такого ответа додумается и не юрист ))

А Вам и не юрист отвечал, в смысле не просто юрист, а ажно кандидат юридических наук. Такшта не выеживайтесь, а внимайте.

odysseus,   :smoke:  :beer:​ 


  • 1

#6 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2014 - 00:45

А Вам и не юрист отвечал, в смысле не просто юрист, а ажно кандидат юридических наук. Такшта не выеживайтесь, а внимайте.

:lol: злыдень!

 

Можно ли для иллюстрации вновь создаваемых или поддерживаемых сайтов брать фотографии из яндекс-картинок или находящиеся на других ресурсах в свободном доступе? Ведь сайт создается с целью извлечения прибыли. Или может возникнуть ситуация, когда найдется правообладатель и потребует денег за использование и уплаты всяческих штрафов? Как обезопасить себя в подобных возможных ситуациях?

Можно. Но лучше сначала найти правообладателя и решить с ним вопросы об использовании объекта авторских прав. В противном случае отвечать придется в соответствие с ГК4 ст. 1301.


  • 0

#7 ElenaOkh

ElenaOkh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2014 - 12:04

Можно брать любую картинку с Интернета без спроса правообладателя (кто ж вам запретит), но нужно и знать, что за такие действия можно получить и иск от правообладателя.

 

Что всегда поражает в этом форуме - это любовь к тому, чтобы поболтать или донести до человека, какой он глупый, а все остальные - по умолчанию мегаспецы.

Может, я не совсем корректно сформулировала вопрос, но то, что "за такие действия можно получить и иск от правообладателя", я, конечно, знаю. Вообще иск можно получить от кого угодно и за какие угодно действия. Поболтать о том, "как страшно жить на белом свете, могут засудить", я могу и вне форума и с кандидатами наук, и с юристами, и с представителями иных профессий. В конференцию пишу исключительно в тех ситуациях, когда мне действительно нужна помощь профессионалов в той сфере, с которой я глубоко не работала. И надеюсь, что мне дадут ответ по существу, а не будут давать советы типа "сделай все сам" или "не выеживайся" (как написал уважаемый korn).

Уважаемые форумчане, если вам нечего ответить по делу, не пишите, пожалуйста, ничего, не тратьте свое и мое время.

Теперь ближе к делу.

Есть такая статья в ГК:  статья 1276 - свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения. Насколько я понимаю, к данной ситуации эта статья не подходит по двум причинам. Первая: "воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю" - это не размещение фотографии/картинки в интернете. Что относится к размещению на сайте, я пока не разобралась. Вторая: эта статья относится к случаям, когда не извлекается прибыль, пользование же сайтом предполагает извлечение прибыли.

Есть ли в ГК возможность свободно использовать путем размещения на сайте в интернете фотографии/картинки, выброшенные в общий доступ без указания авторства и необходимости запроса на использование? Если есть, где это указано? Если есть, но с оговорками (например, надо указать под картинкой ссылку на ресурс, откуда она скопирована), тоже просьба подсказать, где об этом говорится.


А вообще пользуйтесь поиском, вопрос обсуждался много раз.

 

Уважаемый odysseus, если Вам не сложно, подскажите, пожалуйста, где обсуждался этот вопрос (киньте ссылочку). Очень извиняюсь, но по поиску я здесь ничего не могу найти, приходится перелистывать темы, а все перелистать физически не успеваю... Поиск по ключевым фразам говорит, что ничего нет, а чтобы начать новый поиск, приходится ждать по 5 минут (борьба с роботами, однако). Если подскажете, буду Вам очень признательна!


Но лучше сначала найти правообладателя и решить с ним вопросы об использовании объекта авторских прав.

Вы это серьезно? Если у вас есть опыт поиска правообладателей миллиарда размещенных в интернете картинок, прошу поделиться.


Сообщение отредактировал ElenaOkh: 28 March 2014 - 11:56

  • -2

#8 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8837 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2014 - 12:44

ElenaOkh,

Как говорится - каков вопрос, таков ответ, так что не надо в обидки впадать.

По сути.
Во-первых, см. п.1 ст.1229 ГК РФ: 

Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).

 Другие лица не могут использовать соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации (в том числе их использование способами, предусмотренными настоящим Кодексом), если такое использование осуществляется без согласия правообладателя, является незаконным и влечет ответственность, установленную настоящим Кодексом, другими законами, за исключением случаев, когда использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации лицами иными, чем правообладатель, без его согласия допускается настоящим Кодексом.

 

Во-вторых, ст. 1276 не имеет отношения к интернету, в ней речь идет исключительно об офф лайне.


  • 0

#9 Crocozoid

Crocozoid
  • ЮрКлубовец
  • 105 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2014 - 13:03

я не совсем корректно сформулировала вопрос

Сами же спросили о возможности претензий от правообладателей, Вам и ответили, что они будут.
 

Что относится к размещению на сайте, я пока не разобралась.

Это называется доведение произведения до всеобщего сведения.
 

Есть ли в ГК возможность свободно использовать путем размещения на сайте

Нет.
 

Если у вас есть опыт поиска правообладателей миллиарда размещенных в интернете картинок, прошу поделиться.

исключительно ручками
http://www.google.ru/imghp
http://photosfree.ru...omoshhyu-tineye

Ваши предложения по исключению ответственности за неправомерное размещение произведений на сайте?

Сообщение отредактировал Crocozoid: 28 March 2014 - 13:04

  • 0

#10 ElenaOkh

ElenaOkh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2014 - 14:37

Как говорится - каков вопрос, таков ответ, так что не надо в обидки впадать.

 

Уважаемый, если некорректно или непонятно задан вопрос, профессиональный юрист делает наводящие вопросы, чтобы прояснить для себя суть вопроса и помочь человеку. И уж точно не оскорбляет его неприличными словами типа "не выеживайтесь". Дело не в "обидках", а непорядочности. Когда думаешь, что обращаешься за помощью к профессионалам, не рассчитываешь на хамство. Хотя это интернет, тут всякие люди бывают.

 

Статья, которую Вы процитировали, про "вообще".

 

Во-вторых, ст. 1276 не имеет отношения к интернету, в ней речь идет исключительно об офф лайне.

 

Вот за это разъяснение спасибо. Значит, я правильно поняла, что это не мой случай.

А про мой случай есть понятие свободного использования?


Это называется доведение произведения до всеобщего сведения.

 

Есть ли в ГК возможность свободно использовать путем размещения на сайте

 

Нет.

 

Спасибо. Жаль.

 

Если у вас есть опыт поиска правообладателей миллиарда размещенных в интернете картинок, прошу поделиться.

 

исключительно ручками

 

Вы тоже сказочник :)

 

Ваши предложения по исключению ответственности за неправомерное размещение произведений на сайте?

 

Зачем же исключать ответственность за НЕПРАВОМЕРНОЕ размещение? Скажете тоже!


  • -2

#11 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8837 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2014 - 15:26

Уважаемый, если некорректно или непонятно задан вопрос, профессиональный юрист делает наводящие вопросы, чтобы прояснить для себя суть вопроса и помочь человеку.

Начнем с того, что данный ресурс не предназначен для бесплатных консультаций (см. правила).

Что касается 

Статья, которую Вы процитировали, про "вообще".

Это не статья вааще, это основной принцип авторского права - использование только с согласия правообладателя. Для неумеющих читать обращаю внимание на:  "Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)".

И никакого исключения для вашего случая в законе нет.


  • 0

#12 ElenaOkh

ElenaOkh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2014 - 15:34

Начнем с того, что данный ресурс не предназначен для бесплатных консультаций (см. правила).

А для чего он предназначен? Для болтовни людей, написавших, что они юристы? Для оскорблений незнакомых людей? Или все-таки для посильной юридической помощи друг другу? (см. правила)

 

 

Для неумеющих читать обращаю внимание на: "Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)".

Для всёумеющих, всёмогущих, самых мудрых, грамотных и внимательных: в ГК есть такое понятие, как СВОБОДНОЕ использование. Вот об этом я и спрашивала. Вы ответили, что в моем случае такого не предусмотрено. Спасибо за ответ. Вынуждена поверить Вам, что Вы действительно и наверняка это знаете, а не написали с потолка (я же не знаю Вас лично и Ваш профессиональный уровень, а собственного опыта в этом вопросе пока нет и четвертую часть ГК еще не дочитала, приходится верить на слово). Еще раз спасибо!


  • 0

#13 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2014 - 16:38

А для чего он предназначен? Для болтовни людей, написавших, что они юристы?

Любой форум всегда предназначен для тех, кто соответсвует Правилам форума и согласен с ними :) . И этот - тоже :) .


  • 2

#14 ElenaOkh

ElenaOkh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2014 - 17:01

Любой форум всегда предназначен для тех, кто соответсвует Правилам форума и согласен с ними :) . И этот - тоже :) .

 

Так давайте им соответствовать!

 

Из Правил конференции:

«6. Запрещено проявление любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний, как в отношении юридических лиц, так и конкретных физических. Участник должен соблюдать деловую культуру общения.

7. Если тема требует определенного информативного ответа - оффтопить в нее за прещено. Например, запрещено отвечать так: "Я лучше промолчу" и т.д. в таком же духе, а также переходит на обсуждение вопросов, с темой не связанных ВНИМАНИЕ: За ответ в теме, состоящий только из "Обратитесь к платному юристу", "Обратитесь к юристу в реале", "Здесь не бесплатная юрконсультация" - будут предупреждения и баны. Если вам есть что сказать по теме - скажите, нечего или лень - проходите мимо.»

 

У Вас есть что ответить по существу вопроса? Хотелось бы услышать обоснованное мнение не только одного человека.

Спасибо!


  • 0

#15 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8837 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2014 - 18:29

 

Любой форум всегда предназначен для тех, кто соответсвует Правилам форума и согласен с ними :) . И этот - тоже :) .

 
Так давайте им соответствовать!
 
Из Правил конференции:
«6. Запрещено проявление любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний, как в отношении юридических лиц, так и конкретных физических. Участник должен соблюдать деловую культуру общения.
7. Если тема требует определенного информативного ответа - оффтопить в нее за прещено. Например, запрещено отвечать так: "Я лучше промолчу" и т.д. в таком же духе, а также переходит на обсуждение вопросов, с темой не связанных ВНИМАНИЕ: За ответ в теме, состоящий только из "Обратитесь к платному юристу", "Обратитесь к юристу в реале", "Здесь не бесплатная юрконсультация" - будут предупреждения и баны. Если вам есть что сказать по теме - скажите, нечего или лень - проходите мимо.»
 
У Вас есть что ответить по существу вопроса? Хотелось бы услышать обоснованное мнение не только одного человека.
Спасибо!

 

А теперь приведите - кто Вам нагрубил, оскорбил, да еще и нецензурно высказался.


  • 0

#16 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2014 - 15:29

ElenaOkh, Без разрешения правообладателя картинки использовать нельзя. В интернете есть специальные базы картинок, где при размещении своих работ авторы дают согласие на их использование. Берите иллюстрации от туда, google Вам в помощь. 

 

P.S. Форум создан для общения юристов между собой и обмена профессиональным опытом. Он не предназначен для бесплатного консультирования не юристов. Если Вам необходимо, чтобы Вам дали развернутые пояснения по вашему вопросу - обратитесь в платную (или бесплатную) юридическую консультацию, но не надо качать тут права. Вам здесь никто ничем не обязан.


Сообщение отредактировал Zerosu: 29 March 2014 - 15:31

  • 2

#17 ElenaOkh

ElenaOkh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 60 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2014 - 11:53

ElenaOkh, Без разрешения правообладателя картинки использовать нельзя. В интернете есть специальные базы картинок, где при размещении своих работ авторы дают согласие на их использование. Берите иллюстрации от туда, google Вам в помощь.

Спасибо!

 

P.S. Форум создан для общения юристов между собой и обмена профессиональным опытом. Он не предназначен для бесплатного консультирования не юристов. Если Вам необходимо, чтобы Вам дали развернутые пояснения по вашему вопросу - обратитесь в платную (или бесплатную) юридическую консультацию, но не надо качать тут права. Вам здесь никто ничем не обязан.

Уважаемый Zerosu, я юрист и на этом форуме именно для общения с юристами по обмену профессиональным опытом. В платные консультации по другим вопросам, не относящимся к моей специализации, я обращалась неоднократно за многолетний опыт своей работы, но каждый раз убеждалась в том, что ни один платный юрист не может дать мне больше информации, чем я сама знаю (и изучаю перед походом к платному юристу). Этот форум, к сожалению, не исключение, хотя я каждый раз надеюсь это опровергнуть, когда возникают подобные "не мои" ситуации :) Не качать права - это странный совет для юриста :) Хотя качанием прав я тут и не занимаюсь. Мне грубо ответили, и я вполне обоснованно возмутилась. Не понимаю, почему все продолжают ставить меня на место и никто не сказал человеку, что хамить другому нехорошо, даже за глаза, даже в интернете, и надо бы извиниться и больше так себя не вести. Давайте не будем продолжать эту тему, ведь я обратилась по юридическому вопросу, а не чтобы объяснять всем подряд прописные истины на тему воспитания и делового стиля общения.


  • 0

#18 Не леди

Не леди
  • Старожил
  • 4310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2014 - 12:03

Самое замечательное, что грубыми ответами были названы ответы, которые являются верными, но,  по очевидным причинам, не устраивают задающего вопросы !))

Вот такое вот СВС на ровном месте)) Почему эта тема не в самом аналитическом разделе вместе с её воплями?)))


  • 0

#19 Zerosu

Zerosu
  • продвинутый
  • 991 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2014 - 00:00

я юрист и на этом форуме именно для общения с юристами по обмену профессиональным опытом

Всегда приятно пообщаться с коллегой. Удачи Вам в Вашей практике. Надеюсь, что в рамках своей специализации Вы также помогаете советом страждущим на форуме.


Сообщение отредактировал Zerosu: 03 April 2014 - 02:33

  • 0

#20 Xoxol

Xoxol
  • ЮрКлубовец
  • 298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2014 - 18:51

Актуально в тему http://pravo.ru/cour...rt/view/103554/
  • 0

#21 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8837 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2014 - 19:57

Актуально в тему http://pravo.ru/cour...rt/view/103554/

Осталось дождаться МГСовской апелляции, а то ить, опять пёрнут, чё-нить про цитирование фотографии.
Я к тому, что абсолютно тривиальное дело, но за коллегу, которая смогла достучаться до судьи, приходится радоваться.
  • 0

#22 Xoxol

Xoxol
  • ЮрКлубовец
  • 298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2014 - 20:27

Актуально в тему http://pravo.ru/cour...rt/view/103554/

Осталось дождаться МГСовской апелляции, а то ить, опять пёрнут, чё-нить про цитирование фотографии.
Я к тому, что абсолютно тривиальное дело, но за коллегу, которая смогла достучаться до судьи, приходится радоваться.


ну не совсем уж и тривиальное...
По поводу творческой составляющей фото я бы поспорил по аналогии с этим вот делом "На данной фотографии запечатлен Ниесов И.В., при съемке не использовалась постановка какой-либо композиции, отсутствует постановка света, другие творческие действия, осуществляемые при съемке фотографии. Исходя из того, как снята данная фотография, невозможно говорить, что она создана творческим трудом лица, сделавшего этот снимок. В связи с чем, суд согласен с утверждением, что данная фотография является лишь фиксацией изображения Ниесова И.В., осуществленной с помощью технических средств, а именно, фотоаппарата. В силу этого, лицо, осуществившее фотосъемку Ниесова И.В., не может считаться автором изображения, зафиксированного с помощью фотоаппарата, так как оно создано без творческого труда." (Ниесова И.В. заменить на - "Фасад здания")
  • 0

#23 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8837 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2014 - 20:57

ну не совсем уж и тривиальное...
По поводу творческой составляющей фото я бы поспорил по аналогии с этим вот делом "На данной фотографии запечатлен Ниесов И.В., при съемке не использовалась постановка какой-либо композиции, отсутствует постановка света, другие творческие действия, осуществляемые при съемке фотографии. Исходя из того, как снята данная фотография, невозможно говорить, что она создана творческим трудом лица, сделавшего этот снимок. В связи с чем, суд согласен с утверждением, что данная фотография является лишь фиксацией изображения Ниесова И.В., осуществленной с помощью технических средств, а именно, фотоаппарата. В силу этого, лицо, осуществившее фотосъемку Ниесова И.В., не может считаться автором изображения, зафиксированного с помощью фотоаппарата, так как оно создано без творческого труда." (Ниесова И.В. заменить на - "Фасад здания")

Если мне не изменяет память, то где-то здесь, я уже высказывал свое мнение по поводу этого шыдевера уридической смыстли. Что касается "суд согласен с утверждением", интересно, как это соотносится с:

При анализе вопроса о том, является ли конкретный результат объектом авторского права, судам следует учитывать, что по смыслу статей 1228, 1257 и 1259 ГК РФ в их взаимосвязи таковым является только тот результат, который создан творческим трудом. При этом надлежит иметь в виду, что пока не доказано иное, результаты интеллектуальной деятельности предполагаются созданными творческим трудом.

Ну и банальный пример - если нам с Вами надо будет сфотографировать одно и то же здание, то очень сомневаюсь, что у нас получатся две идентичные фотографии, поскольку у каждого найдется свое предпочтение относительно ракурса, расстояния и т.п.


  • 0

#24 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2014 - 23:50

Ну и банальный пример - если нам с Вами надо будет сфотографировать одно и то же здание, то очень сомневаюсь, что у нас получатся две идентичные фотографии, поскольку у каждого найдется свое предпочтение относительно ракурса, расстояния и т.п.

А вот если у нас с Вами один аппарат, а первую фотку он делает для Вас, а вторую в автомате и не сдвигаясь своими треногами, щелкает для меня. Вот стоит Поляроид-с на постаменте, и выбрасывает одну за одной фотки с одного и того же места. Все будет тик в тик (один в один), и что тогда? :biggrin:


  • 1

#25 Cyclops

Cyclops
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 April 2014 - 13:18

А вот если у нас с Вами один аппарат, а первую фотку он делает для Вас, а вторую в автомате и не сдвигаясь своими треногами, щелкает для меня. Вот стоит Поляроид-с на постаменте, и выбрасывает одну за одной фотки с одного и того же места. Все будет тик в тик (один в один), и что тогда? :biggrin:


Элементарно, Ватсон Джермук! :)
Автором будет лицо, первым установившее фотоаппарат на штатив, настроившее его и подобравшее ракурс и т.д.
Лица, просто нажимающие кнопку съемки впоследствии, авторами являться не будут, т.к. "Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ" :)

Можно усложнить задачку и сделать так, что каждый последующий "фотограф" вносил незначительные изменения в настройки, мало заметные на конечных снимках. Видимо им придется встретиться в суде :)

Сообщение отредактировал Cyclops: 04 April 2014 - 13:19

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных