Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Сообщение о проведении собрания акционеров


Сообщений в теме: 76

#26 Dmitrii_ar

Dmitrii_ar
  • ЮрКлубовец
  • 243 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2014 - 17:28

Меня, по большей части, смущает только п.2 ст.15.23.1 КОАПа в этой ситуации - формально под состав правонарушения вариант "только с газеткой" попадает, как мне видится

Попадает, однозначно. ст.52 З-на "Об АО" не допускает вариант с "только газеткой". В Вашем случае, если публикация в печатном издании предусмотрена в Уставе общества, то придется и публиковать в газете, и рассылать заказными письмами. У нас такая-же ситуация.
  • 0

#27 OliaSh

OliaSh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 11:21

И все-таки неясно - сайт общества должен быть именно сайтом общества? Или, например, на сайте Интерфакс публиковать сообщение о проведении собрания? Какой сайт указать в Уставе? Ответ из Службы Банка России какой-то невнятный пришел... 

Сижу, маюсь - то ли договор с Интерфаксом заключать, то ли срочно сайт делать.... (у нас ЗАОшка, информацию не раскрываем, своего сайта нет.....)


  • 0

#28 Dmitrii_ar

Dmitrii_ar
  • ЮрКлубовец
  • 243 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 12:35

Ответ из Службы Банка России какой-то невнятный пришел..

А если не секрет, что за ответ, что Банк по этому поводу пишет?
Мне тоже не ясно, если читать буквально, то нужен именно сайт общества.
  • 0

#29 OliaSh

OliaSh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 13:50

 

Ответ из Службы Банка России какой-то невнятный пришел..

А если не секрет, что за ответ, что Банк по этому поводу пишет?
Мне тоже не ясно, если читать буквально, то нужен именно сайт общества.

 

Межрегиональное управление Службы Банка России, рассмотрев Ваше обращение, сообщает следующее.

В соответствии с абз. 3 п. 1 ст. 52 ФЗ "Об АО", если это предусмотрено уставом общества, сообщение о проведении ОСА должно быть опубликовано в определеннном уставом общества печатном издании и размещено на определенном уставом общества сайте общества в информационно-телекоммуникационной сети Интернет, либо размещено на на определенном уставом общества сайте общества в информационно-телекоммуникационной сети Интернет.

Действующим законодательством требований к сайту (доменному имени сайта) общества в информационно-телекоммуникационной сети Интернет, на котором должно быть опубликовано сообщение о проведении ОСА, не установлено.

 

Вот такой ответ. О чем вообще ответ, спрашивается? Спрашивала конкретно - требование статьи 52 - это САЙТ ОБЩЕСТВА (личный, так сказать) или на сайте информационного агентства можно размещать сообщения?

 

И как быть? 


  • 0

#30 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 13:57

имхо, всё предельно понятно:  

Действующим законодательством требований к сайту (доменному имени сайта) общества в информационно-телекоммуникационной сети Интернет, на котором должно быть опубликовано сообщение о проведении ОСА, не установлено.

 где хотите, там и размещайте - главное, чтобы в уставе был написан тот же адрес, где фактически информация публикуется.
  • 0

#31 Dmitrii_ar

Dmitrii_ar
  • ЮрКлубовец
  • 243 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 14:10

имхо, всё предельно понятно:

Ваша уверенность вызывает белую зависть))
Мне, к сожалению, кажется, что это означает следующее: "Пока что никто не разобрался с тем, что это значит, но со временем мы во всем разберемся, сформируем практику, конкретизируем что значит фраза "сайт общества", и тогда проверим уже проведенные ОСА и накажем тех, кто поступил неправильно". Вот такое вот ИМХО
  • 0

#32 OliaSh

OliaSh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 14:25

 

имхо, всё предельно понятно:

Ваша уверенность вызывает белую зависть))
Мне, к сожалению, кажется, что это означает следующее: "Пока что никто не разобрался с тем, что это значит, но со временем мы во всем разберемся, сформируем практику, конкретизируем что значит фраза "сайт общества", и тогда проверим уже проведенные ОСА и накажем тех, кто поступил неправильно". Вот такое вот ИМХО

 

Вот-вот... Согласна на все 100%. И с созданием сайта возиться неохота (который от силы пару-тройку раз в год будет нужен), и прописывать в уставе сайт информагентства страшно  :fingal: А вдруг выстрелит, да не туда.... :blink:

На семинаре представители ФСФР дали примерно такой же расплывчатый ответ, как и впоследствии на письменный запрос...


  • 0

#33 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 14:26

..........и тогда проверим уже проведенные ОСА и накажем тех, кто поступил неправильно".

не драматизируйте! Нет требования к принадлежности доменного имени сайта, на котором размещается сообщение.
Более того, если пообщаться со спецами в интеллектуалке, то выяснится, что "собственного" сайта (в значении ГК) у Общества просто и быть не может. Поэтому не парьтесь.

P.S. Кстати, OliaSh это ваша фотка на аватарке? Симпатишная....
Щас кое-кто придет и попросит ее поменять на фото "в красном" :)

Сообщение отредактировал Shopen: 25 March 2014 - 14:27

  • 0

#34 OliaSh

OliaSh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 15:47

не драматизируйте! Нет требования к принадлежности доменного имени сайта, на котором размещается сообщение.

Более того, если пообщаться со спецами в интеллектуалке, то выяснится, что "собственного" сайта (в значении ГК) у Общества просто и быть не может. Поэтому не парьтесь.

 

Ну все-таки есть разница в том, будет в уставе ЗАО "Крестик-Нолик" написано, к примеру, что сообщения о проведении ОСА публикуются на сайте заокрестикнолик.рф, или http://www.e-disclos...ny.aspx?id=5221Последнее, опять же, именуется не "сайт общества", а "адрес страницы в сети Интернет"


  • 0

#35 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 15:59

Ну все-таки есть разница в том, будет в уставе ЗАО "Крестик-Нолик" написано, к примеру, что сообщения о проведении ОСА публикуются на сайте заокрестикнолик.рф, или [b][url=http://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=5221]

Мадмуазель, вас не затруднит охарактеризовать эту разницу!? Очень любопытно.
Я акционер, открываю устав Общества, нахожу соответствующий раздел, вижу написано, что сообщения об ОСА публикуются по такому-то адресу. Какая мне разница для целей моего оповещения о предстоящем собрании буду ли я набирать этот адрес в строке браузера или поисковой строке яндекса, гугла и т.п.? Эт я тому, что предполагая ваше беспокойство относительно трудности нахождения непосредственно страницы эмитента на дискложере.
И там и там предполагается, что инфа исходит от общества.
  • 0

#36 OliaSh

OliaSh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 16:24

 

Мадмуазель, вас не затруднит охарактеризовать эту разницу!? Очень любопытно.
Я акционер, открываю устав Общества, нахожу соответствующий раздел, вижу написано, что сообщения об ОСА публикуются по такому-то адресу. Какая мне разница для целей моего оповещения о предстоящем собрании буду ли я набирать этот адрес в строке браузера или поисковой строке яндекса, гугла и т.п.? Эт я тому, что предполагая ваше беспокойство относительно трудности нахождения непосредственно страницы эмитента на дискложере.
И там и там предполагается, что инфа исходит от общества.

 

Убедили. Сдаюсь  :biggrin: пошла дальше читать ФЗ об АО :close_tema:


  • 0

#37 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 16:31

 

Последнее, опять же, именуется не "сайт общества", а "адрес страницы в сети Интернет"

ой, а объясните мне, глупой, капитальную разницу между двумя этими определениями?
"сайт общества" - это не страница в сети Интернет? или наоборот, страница в сети Интренет - это одно, а сайт общества - это капец совсем другое?
  • 0

#38 OliaSh

OliaSh
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2014 - 16:48

 ой, а объясните мне, глупой, капитальную разницу между двумя этими определениями?

"сайт общества" - это не страница в сети Интернет? или наоборот, страница в сети Интренет - это одно, а сайт общества - это капец совсем другое?

 

Ну вот не надо подкалывать. Я задала вопрос, высказала свое мнение. Послушала мнение других. Приняла какое-то решение. Если попутно кто-то повеселился - ради бога, очень рада  :biggrin:


  • 0

#39 Anneta_a

Anneta_a
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2014 - 18:14

итак, мы разобрались, что уведомлять надо одним из 4х способов, а у кого в уставе прописана одна "газетка" без сайта, подкрепить уведомление заказными письмами.

 

а вот такой вопрос.

дата закрытия реестра 09.06. это как раз - для того, чтобы уложиться в сроки и провести собрание 30.06.

но вот незадача, определенная уставом газета не выходит 09.06. 

только или 06.06, или 10.06.

я вот рассуждаю: уведомление одной газетой без писем - ненадлежащее. мы в любом случае будем рассылать письма. кроме того, объявление в газете - не адресное, оно вроде как всем написано. исходя из этого, будет ли нарушением дать объявление раньше даты закрытия реестра - 06.06? или лучше дать его на день позже? и не уложиться в 20-дневный срок для уведомления через газету?


  • 0

#40 Dmitrii_ar

Dmitrii_ar
  • ЮрКлубовец
  • 243 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2014 - 11:56

а разве 10.06 это не "не позднее чем за 20 дней" до даты проведения собрания, что мешает опубликовать 10.06?!

и что то не могу сообразить - разве дата составления списка лиц, имеющих право на участие в ОСА хоть как то связана с датой публикации?


Сообщение отредактировал Dmitrii_ar: 30 May 2014 - 11:59

  • 0

#41 Anneta_a

Anneta_a
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2014 - 12:24

а разве 10.06 это не "не позднее чем за 20 дней" до даты проведения собрания, что мешает опубликовать 10.06?!

и что то не могу сообразить - разве дата составления списка лиц, имеющих право на участие в ОСА хоть как то связана с датой публикации?

10.06 - это как раз "позднее 20 дней", т.е. меньше 20 дней.

я вот тоже не могу сообразить, привязаны ли эти даты. мне вот кажется нет. но решила обратиться к коллективному разуму, вдруг я что-то упускаю.


  • 0

#42 Dmitrii_ar

Dmitrii_ar
  • ЮрКлубовец
  • 243 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2014 - 12:34

10.06 - это как раз "позднее 20 дней", т.е. меньше 20 дней.

нет, 10.06 это как раз за 20 дней до 30.06


  • 0

#43 ЗЕМнАЯ

ЗЕМнАЯ
  • продвинутый
  • 438 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2014 - 14:37

19?)


  • 1

#44 ЗЕМнАЯ

ЗЕМнАЯ
  • продвинутый
  • 438 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2014 - 14:59

ой, а объясните мне, глупой, капитальную разницу между двумя этими определениями?
"сайт общества" - это не страница в сети Интернет? или наоборот, страница в сети Интренет - это одно, а сайт общества - это капец совсем другое?

 

справедливости ради, иногда не все страницы в сети интернет одинаково полезны) взять хоть п. 1.8 положения о раскрытии.

При этом я совершенно не имею в виду, что это имеет какое-то отношение к сообщению о собрании


  • 0

#45 Dmitrii_ar

Dmitrii_ar
  • ЮрКлубовец
  • 243 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2014 - 16:14

19?)

а можно по пальцам посчитать, если сомнения возникают))) какое число будет соответствовать требованию "не позднее, чем за один день до 30.06"? мне почему-то кажется, что 29.06. Если я в этом не ошибаюсь, что можно продолжить: не позднее 2-х дней -  28.06 и т.д.

 

"сайт общества" - это не страница в сети Интернет? или наоборот, страница в сети Интренет - это одно, а сайт общества - это капец совсем другое?

может это и одно и то же но терминологически просто беда - когда  говорится об обязательствах общества "Ромашка" все понимают, что это обязательства, которые несет само общество, это его обязательства, а не каких-то третьих лиц,   когда говорят про акционеров общества "Ромашка", то ни к кого не вызывает сомнения, что речь идет о лицах, владеющих акциями именно общества "Ромашка", когда говорят про местонахождение общества "ромашка" то речь идет о месте, в котором эта "ромашка" находится, а вот когда речь заходит о сайте общества "Ромашка", то почему то всем кажется нормальным и естественным, что сайтом общества Ромашка считается сайт администрируемый, оплачиваемый Интерфаксом, который по сути является сайтом Интерфакса, а не Ромашки. По-моему это хрень какая-то. Если публикация сведений на чужом сайте - это нормально, то тогда последнее слово в формулировке "либо размещено на на определенном уставом общества сайте общества" явно лишнее.


Сообщение отредактировал Dmitrii_ar: 30 May 2014 - 16:27

  • 0

#46 ЗЕМнАЯ

ЗЕМнАЯ
  • продвинутый
  • 438 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2014 - 16:41

 

19?)

а можно по пальцам посчитать, если сомнения возникают))) какое число будет соответствовать требованию "не позднее, чем за один день до 30.06"? мне почему-то кажется, что 29.06. Если я в этом не ошибаюсь, что можно продолжить: не позднее 2-х дней -  28.06 и т.д.

 

 

помним про ст. 191 ГК, начинаем считать 20 дней со следующего дня после уведомления.

В общем то, это логично сообщение считается сделанным/направленным в дату X даже если оно было сделано/направлено поздно вечером.

Согласны?

И "не позднее, чем за один день до 30.06", я бы считала- 28.06


  • 0

#47 Dmitrii_ar

Dmitrii_ar
  • ЮрКлубовец
  • 243 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2014 - 16:44

помним про ст. 191 ГК, начинаем считать 20 дней со следующего дня после уведомления.

Ну так все верно, так и считаем и если уведомление будет 10.06, то двадцатым днем будет 30.06, требования соблюдены, требуется то "не позднее чем за 20 дней"


Сообщение отредактировал Dmitrii_ar: 30 May 2014 - 16:45

  • 0

#48 ЗЕМнАЯ

ЗЕМнАЯ
  • продвинутый
  • 438 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2014 - 16:49

а про сайт.. логика в Ваших словах несомненно есть.

 но согласитесь, "сайт общества" не совсем правовое понятие, цитируемая норма в этой части написана небрежно,

 

и по сути, акционеры только выиграют, если сообщение будет публиковаться на дискложе, а не на собственном сайте общества, где "меняй сообщения и даты сколько влезет"


 

помним про ст. 191 ГК, начинаем считать 20 дней со следующего дня после уведомления.

Ну так все верно, так и считаем и если уведомление будет 10.06, то двадцатым днем будет 30.06, требования соблюдены, требуется то "не позднее чем за 20 дней"

 

хм))) Я все же считаю, что имеется в виду за ПОЛНЫХ 20 дней))))) Соответственно, день собрания не должен залезать на день течения срока уведомления))


то есть, совершенно отдельные дни:

-уведомления

-течения срока уведомления

-собрания


  • 0

#49 Dmitrii_ar

Dmitrii_ar
  • ЮрКлубовец
  • 243 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2014 - 16:56

хм))) Я все же считаю, что имеется в виду за ПОЛНЫХ 20 дней))))) Соответственно, день собрания не должен залезать на день течения срока уведомления))

 

ВАСовским определением оставлено в силе.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Dmitrii_ar: 30 May 2014 - 16:57

  • 0

#50 Anneta_a

Anneta_a
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2014 - 17:12

хм))) Я все же считаю, что имеется в виду за ПОЛНЫХ 20 дней))))) Соответственно, день собрания не должен залезать на день течения срока уведомления))

 


то есть, совершенно отдельные дни:

-уведомления

-течения срока уведомления

-собрания

я считаю также, как и вы


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных