Сообщений в теме: 137

[Павел Екб]

А кушать всё это время ему ничего не надо? всю зп на штраф отдавать должен?))

а вам уже раз триста сказали, что императивность закона не предусматривает такое понимание...с таким подходом вы всю физику к хуям административку переведете на 2НДФЛ, здорово будет: машинка за два ляма, а штраф в 30 тыр. заплатить не могу...

 

 

А кушать всё это время ему ничего не надо

а в подмосковье водятся грибы, ягоды цветы...(с) рыбалка есть, бесплатные обеды для неимущих...не подохнет с голоду)))

[Скучный]

а вам уже раз триста сказали, что императивность закона не предусматривает такое понимание..

 

А вот ВС с вами не согласен, и зачем-то пишет про "реальную финансовую возможность", без которой не может быть уклонения.

Может быть, вам нужно перестать твердить одно и то же, а задуматься о том, правильно ли ваше понимание "императивности закона"?))))

 

машинка за два ляма, 

 

Это уже ваши домыслы. 

 

а в подмосковье водятся грибы, ягоды цветы...(с) рыбалка есть, бесплатные обеды для неимущих...не подохнет с голоду)))

 

Про почку продать тут уже писали, да. Можно пожелать всем фантазерам никогда не испытать на себе такое правоприменение)))

с таким подходом вы всю физику к хуям административку переведете на 2НДФЛ,

 

Тщательнее будут подходить к выбору наказания - если сразу видно, что лицо не может уплатить штраф, то назначать другие виды наказания: арест, работы.

А иначе это получается какая-то викторианская долговая яма.

[Павел Екб]

реальную финансовую возможность"

наличие постоянного дохода и есть эта возможность

 

 

правильно ли ваше понимание "императивности закона"?

вы у нас истина в любой инстанции?)))

 

 

Про почку продать тут уже писали, да. Можно пожелать всем фантазерам никогда не испытать на себе такое правоприменение)))

людям не понимающим закон можно пожелать стараться не нарушать его, ну и "dura lex sed lex

машинка за два ляма,    Это уже ваши домыслы. 

 не а, это реальность, допусти ВС такую трактовку, массовость, размахивания в суде справками, будет устрашающей...но это уже лирика

[veverica]

Тщательнее будут подходить к выбору наказания

у вас всё в порядке? вы точно КоАП читали недавно?

а то там, знаете, статья такая есть, про виды наказания и порядок их назначения, так вот там написано, что санкция назначается только из предусмотренных статьёй. предупреждение, к слову сказать, - тоже санкция, и если оно не предусмотрено конкретной нормой, то его назначать нельзя.

кроме того, по условиям вашей же задачки 2НДФЛ появляется только на этапе производства по делу по 20.25, т.е. когда чувака штрафовали на тридцатку, он сидел и не рыпался. что, кстати говоря, при последующем производстве по делу по ст. 20.25 можно рассматривать как отягчающее вину обстоятельство ))))

Сообщение отредактировал veverica: 10 June 2014 - 09:41

[Скучный]

наличие постоянного дохода и есть эта возможность

 

И тут с вами не соглашусь: ВС говорит о наличии финансовой возможности выполнить обязательство.

 

Что есть "выполнение обязательства об уплате штрафа"? Это уплата его в те сроки и в той сумме, которая предусмотрена законом.  

Уплатил не ту сумму и (или) не в те сроки - объективная сторона 20.25.

Отсюда следует вывод что под "финансовой возможностью" ВС понимает наличие не любого дохода, а именно дохода в размере, достаточном для уплаты штрафа в предусмотренный законом срок 

 

 

 

а то там, знаете, статья такая есть, про виды наказания и порядок их назначения, так вот там написано, что санкция назначается только из предусмотренных статьёй. предупреждение, к слову сказать, - тоже санкция, и если оно не предусмотрено конкретной нормой, то его назначать нельзя.

 

Вот это новость, вы меня прям удивили.. а что сказать-то хотели?))

 

 

 

кроме того, по условиям вашей же задачки 2НДФЛ появляется только на этапе производства по делу по 20.25, т.е. когда чувака штрафовали на тридцатку, он сидел и не рыпался. что, кстати говоря, при последующем производстве по делу по ст. 20.25 можно рассматривать как отягчающее вину обстоятельство ))))

 

Ну, рассматривать-то можно все что угодно, только я считаю, что здесь вообще нет состава по субъективной стороне, независимо от того, рыпался он или не рыпался, т.к. доход объективно не позволяет уплатить штраф и с этим ничего не поделаешь.

Сообщение отредактировал Скучный: 10 June 2014 - 09:46

[Павел Екб]

Уплатил не ту сумму и (или) не в те сроки - объективная сторона 20.25.

объективная-то да, а вот субъективной - тютю, субъективная сторона, в данном правонарушении, проявляется в умышленном бездействии, уплата части штрафа, ходатайство об рассрочке и отсрочке к бездействию никак не относятся...курите матчасть))

нет состава по субъективной стороне

состав он или есть,  или его нет

[Скучный]

объективная-то да, а вот субъективной - тютю, субъективная сторона, в данном правонарушении, проявляется в умышленном бездействии, уплата части штрафа, ходатайство об рассрочке и отсрочке к бездействию никак не относятся...

 

Согласен, я про субъективную и не писал ничего. Вы вырвали фразу из контекста.

Это никак не подтверждает ваши доводы о том, что упоминаемая ВС "реальная финансовая возможность исполнить обязательство"="любой доход"))

нет состава по субъективной стороне состав он или есть,  или его нет

 

В данном случае его нет из-за отсутствия субъективной стороны. Так понятно?))

[Павел Екб]

В данном случае его нет из-за отсутствия субъективной стороны.

это ваши фантазии

[Скучный]

В данном случае его нет из-за отсутствия субъективной стороны. это ваши фантазии

 

Многие вещи тоже обзывались "фантазиями" до решений КС )))  Мыслить надо ширше))

[Павел Екб]

Многие вещи тоже обзывались "фантазиями" до решений КС )))

у вас есть решение? покажите

при чем вы опять путаете компетенцию КС и ВС)))

[Скучный]

Многие вещи тоже обзывались "фантазиями" до решений КС ))) у вас есть решение? покажите

 

Нет. Пока нет.

при чем вы опять путаете компетенцию КС и ВС)))

 

Где я путаю? Да еще и "опять"?

[Павел Екб]

Где я путаю?

 

 

компетенцию КС и ВС

 

 

Да еще и "опять"?

с начала темы, так понятно?))

[Скучный]

с начала темы, так понятно?))

 

Это ваши фантазии))