Сообщений в теме: 4

[Natasha_nsk]

Коллеги, помогите развеять сомнения (выделено синим):

1. Командировка работника:

В  приказе о направлении в командировку указываются все дни отсутствия работника на работе, в том числе дни в пути.

В командировочном удостоверении  указываются дни, которые командированный работник должен находиться в той организации, куда он едет для выполнения поручения.

 

Т.е. разница в днях по этим документам нормальное явление?

 

В табеле учета рабочего времени  дни командировки, в том числе дни в пути  отмечаем «К», и соответственно оплачиваем все дни по правилам оплаты командировки?

 

1. Направление работника на повышение квалификации в другой город.

Оформляем приказом по предприятию.  В приказе указываем, по аналогии с командировкой, все дни, с учетом дней в пути? 

В табеле учета рабочего времени, дни непосредственного   обучения отмечаем «ПМ»,  а дни в пути – по аналогии с командировкой – также «ПМ»? Оплата в соответствии ст. 187 ТК, т.е. все дни (и в пути тоже) по правилам оплаты командировки?

 

Заранее спасибо!

[andrewgross]

Т.е. разница в днях по этим документам нормальное явление?

Да

 

В табеле учета рабочего времени дни командировки, в том числе дни в пути отмечаем «К», и соответственно оплачиваем все дни по правилам оплаты командировки?

Нет, оплате по среднему подлежат только рабочие дни, установленные правилами ВТР у работодателя. Если дни в пути пришлись на нерабочие дни (например, сбт и/или вскр), то работнику выплачиваются только суточные и компенсация расходов, средний заработок не сохраняется.

 

Оформляем приказом по предприятию. В приказе указываем, по аналогии с командировкой, все дни, с учетом дней в пути?

 

В приказе о направлении на повышение квалификации указывать даты фактических начала и окончания обучения, плюс издавать приказ о направлении в командировку на все даты, включая время в пути. В табеле дни в пути обозначать К, дни обучения - ПК. Если дни в пути придутся на нерабочие - см. выше.

[Natasha_nsk]

По вопросам 1 и 2  понятно - спасибо!

А по 3 - не совсем поняла:

В приказе о направлении на повышение квалификации указывать даты фактических начала и окончания обучения, плюс издавать приказ о направлении в командировку на все даты, включая время в пути. В табеле дни в пути обозначать К, дни обучения - ПК. Если дни в пути придутся на нерабочие - см. выше.

А почему только дни в пути отмечаем «К»? и зачем два приказа (на обучение + командировка)? почему нельзя один приказ:

например:

Направить заместителя главного бухгалтера ______________________ на курсы повышения квалификации _______________ в _______________________________________ для обучения по программе __________________________ (объем ___ ч) на срок с _____________ по ___________ 20___ г., включая время нахождения в пути.

 

По моему, оформлять повышение квалификации как командировку не требуется. Оформление повышения квалификации как командировки в данном случае  не вполне отвечает буквальному толкованию ст. 166 и ст.187 ТК РФ. Ведь, находясь на курсах повышения квалификации, работник никакой работы не выполняет, а занят обновлением своих профессиональных знаний. Следовательно, направление на обучение командировкой не является, и нет оснований оформлять дополнительно приказ на командировку и отмечать в табеле дни в пути как «К».

 

[andrewgross]

А почему только дни в пути отмечаем «К»? и зачем два приказа (на обучение + командировка)? почему нельзя один приказ:

Потому что бухгалтерия не поймет вашей изящной задумки с одним приказом, примчится к вам и будет кричать, что нельзя оплатить как повышение квалификации дни до начала обучения и после него.

[andrewgross]

Оформление повышения квалификации как командировки в данном случае не вполне отвечает буквальному толкованию ст. 166 и ст.187 ТК РФ. Ведь, находясь на курсах повышения квалификации, работник никакой работы не выполняет, а занят обновлением своих профессиональных знаний. Следовательно, направление на обучение командировкой не является,

 

Статья 166. Понятие служебной командировки

 

Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

 

Поездка для повышения квалификации - это выполнение поручения работодателя. Командировка не всегда связана с  выполнением работы, предусмотренной трудовым договором, поручения м.б. разными.