Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Муниципалитет сменил зонирование

градостроительная зона акт выбора суд

Сообщений в теме: 23

#1 Fernando

Fernando
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2014 - 09:46

Поделитесь мыслями по сложившейся ситуации:

запросили з/у для строительства с предварительным согласованием места размещения объекта. Миниципалы в лице КУМИ отказали (новый мэр в СМИ вовсю педалирует тему того, что он якобы обуздал проблему точечной застройки), сославшись на принадлежность запрашиваемого пустыря к территории общего пользования. Обжаловали отказ в суде, выиграли в 3 инстанциях. За время рассмотрения дела в кассации, ответчик внес изменение в ПЗЗ и поменял зонирование на участке. Таким образом из зоны Ж-3 он превратился в зону Р-1. И в день принятия изменений направил ответ, что участок не может быть предоставлен т.к. находится в зоне Р-1, где строительство указанного объекта не предусмотрено. Снова обратились в арбитраж, но судья отказал в исковых мотивировав тем, что участок относится к рекреационной зоне, и это ваше административное здание там строить нельзя. 

Насколько это вообще логично? Я полагаю что у нас есть право на рассмотрение именно первоначального заявления, когда территория была в "Ж". Или до момента утверждения места размещения объекта КУМИ муниципалы вправе как им вздумается менять зонирование, забив на судебные решения?  


  • 0

#2 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2014 - 13:08

Я полагаю что у нас есть право на рассмотрение именно первоначального заявления, когда территория была в "Ж".

нет


  • 0

#3 Fernando

Fernando
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2014 - 14:08

почему? Можете поподробнее разъяснить?


  • 0

#4 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2014 - 16:58

За время рассмотрения дела в кассации, ответчик внес изменение в ПЗЗ и поменял зонирование на участке.

нужно было просить суд об обеспечительных мерах в виде запрета администрации совершать любые действия, направленные на смену зонирования земельного участка.


Или до момента утверждения места размещения объекта КУМИ муниципалы вправе как им вздумается менять зонирование, забив на судебные решения?

Судебное решение когда вступило в силу: раньше или позже утверждения ПЗЗ?

Вы были на публичных слушаниях по ПЗЗ? уведомляли об имеющемся споре?

а ГенПлан они тоже изменили?


Сообщение отредактировал Lexus007: 27 August 2014 - 16:59

  • 0

#5 Fernando

Fernando
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2014 - 19:03

нужно было просить суд об обеспечительных мерах в виде запрета администрации совершать любые действия, направленные на смену зонирования земельного участка.

кто же знал что они так сделают

 

 

Судебное решение когда вступило в силу: раньше или позже утверждения ПЗЗ? Вы были на публичных слушаниях по ПЗЗ? уведомляли об имеющемся споре? а ГенПлан они тоже изменили?

 

судебное вступило раньше. На слушаниях не были. Публикацию по изменениям позже нашли в местной газете, но там она абсолютно нечитаема - на половин газетной страницы опубликована карта зонирования в ч/б варианте. Может на это подавить, т.е. на факт неразборчивости что и как там внесли? Насчет генплана уточню.


  • 0

#6 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6647 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2014 - 20:13

В ФАС ПО была аналогичная практика. Отказ муниципалов признали законным.
Печалька и беспредел. ;(


  • 0

#7 Fernando

Fernando
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2014 - 20:46

mooner, а с поиском материалов этого дела помочь сможете? Второй день копаюсь на ras.arbitr, пока всё не то 


  • 0

#8 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2014 - 23:02

на факт неразборчивости что и как там внесли?

бесполезно! Ваши права позволяли Вам обратиться, запросить, просто спросить и т.д.

Это 2-я непростительная ошибка!

 

судебное вступило раньше

это шанс! Обжалуйте НПА о внесении изменений в ПЗЗ в части Вашего ЗУ. Только правильно обоснуйте! потому что 3-я ошибка уже недопустима.

Да и 100% успеха никто не гарантирует... даже и 5% никто не даст... просто последняя возможность.


Сообщение отредактировал Lexus007: 28 August 2014 - 11:35

  • 0

#9 Fernando

Fernando
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2014 - 07:04

это шанс! Обжалуйте НПА о внесении изменений в ПЗЗ в части Вашего ЗУ. Только правильно обоснуйте! потому что 3-я ошибка уже недопустима. Да и 100% успеха никто не гарантирует... даже и 50% никто не даст... просто последняя возможность.

 

срок обжалования постановления о внесении изменений в ПЗЗ с какого момента отсчитывается?

Еще один нюанс есть: после вступления решения в силу мы сразу закинули приставам исполнительный лист, а в канцелярию ответчика письмо с напоминанием устранить нарушения согласно решению суда. По регламенту они должны были дать ответ в течении 20 дней, но прежде чем они что-то сделали (второй отказ) прошло больше двух месяцев. Получается, судебное необходимо было исполнить задолго до внесения спорного участка в зону Р.


  • 0

#10 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6647 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2014 - 10:25

Обжалуйте НПА о внесении изменений в ПЗЗ в части Вашего ЗУ.

Нет оснований. Практика соответствующая по ФАС ПО тоже имеется.


  • 0

#11 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2014 - 11:35

 

Обжалуйте НПА о внесении изменений в ПЗЗ в части Вашего ЗУ.

Нет оснований. Практика соответствующая по ФАС ПО тоже имеется.

 

В смысле? Нет обстоятельств-оснований или правовых оснований Вы считаете?

Я могу привести практику судебных дел, где иски о признании НПА ОМС по территориальному планированию и зонированию признавались недействительными в части (Свежий пример: Пост ФАС ДО от 31.07.2014г по делу № А51-18247/2013).

К тому же... одно дело требовать потому что "я так хочу" и совсем другое "уклонение от исполнения судебного решения" путем принятия НПА. Ведь на момент утверждения ПЗЗ ОМС знал об имеющемся судебном решении.


Сообщение отредактировал Lexus007: 28 August 2014 - 11:41

  • 1

#12 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6647 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2014 - 16:19

(Свежий пример: Пост ФАС ДО от 31.07.2014г по делу № А51-18247/2013).

Вам не кажется, что там другая ситуация?
Аналогичная практика ФАС ПО по красным линиям у меня тоже есть.

Но красные линии в данном случае, это абсолютно не то же, что и изменение зонирования.

 

У меня есть практика где пытались оспаривать именно изменение зонирования для ранее предоставленного участка.

Суды отказали со следующей мотивировкой (номер дела сейчас не помню, поэтому привожу не дословно):

1. ГрК прямо предусматривает возможность изменения зонирования в отношении ранее предоставленных з/у.

2. Изменение зонирования, опять же в соответствии с ГрК, не препятствует использованию з/у тем способом, для которого он первоначально предоставлялся.

После этого было постановление ВАСа, в котором сказано, что если в связи с изменением зонирования, пользователь (и т.п.) не может в полной мере пользоваться участком, то это основание для заявления требования о выкупе з/у.


  • 0

#13 Fernando

Fernando
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2014 - 18:17

пишем апелляционную, заодно готовим исковое на обжалование НПА


  • 0

#14 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2014 - 21:57

Вам не кажется, что там другая ситуация?

А где я говорил, что такая же?

Пока Вы полностью отрицаете любую возможность, я привожу пример, что правовые основания есть! Другое дело, что у ТС с доказательствами и как он сумеет обосновать свои требования применительно к своей ситуации.


После этого было постановление ВАСа, в котором сказано, что если в связи с изменением зонирования, пользователь (и т.п.) не может в полной мере пользоваться участком, то это основание для заявления требования о выкупе з/у.

Наверное, это ВАСовский Обзор судебной практики за сентябрь 2013 года...

Постановление Президиума ВАС РФ от 18.06.2013 N 136/13

3. В силу "ч. 8 ст. 36" ГрК РФ при принятии или изменении правил землепользования и застройки, которыми изменяется территориальное зонирование, содержание градостроительного регламента и, соответственно, разрешенное использование земельного участка, его собственник вправе продолжать использование этого участка, разрешенное до такого изменения, без какого-либо ограничения, в том числе по сроку, если только такое использование не создает опасности для перечисленных в "ч. 8 ст. 36" ГрК РФ объект

Похоже?

Но там было про собственника ЗУ. А потому 4-м пунктом Обзора это постановления было про выкуп.. А тут ТС даже еще не арендатор.


пишем апелляционную

А апелляцию на какое решение? Одно дело, про которое Вы вначале рассказывали дошло до кассации, а второе дело о чем?


Сообщение отредактировал Lexus007: 28 August 2014 - 21:55

  • 0

#15 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6647 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2014 - 23:49

Наверное, это ВАСовский Обзор судебной практики за сентябрь 2013 года...

Верно.

 

Но там было про собственника ЗУ. А потому 4-м пунктом Обзора это постановления было про выкуп.. А тут ТС даже еще не арендатор.

Ну так если даже собственник не может оспаривать изменение зонирования, то "еще даже не арендатор" тем более, вряд ли имеет такую возможность.


  • 0

#16 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2014 - 00:05

Ну так если даже собственник не может оспаривать изменение зонирования, то "еще даже не арендатор" тем более, вряд ли имеет такую возможность.

данная позиция ВАСа не отрицает все возможности! Ключевые слова в указанном деле № А55-23145/2010 мне кажется тут "Вывод судов о том, что принятие изменений в Правила создает препятствия обществу для дальнейшей эксплуатации автостоянок является ошибочным."

Истец пришел в суд с позицией "а эти ПЗЗ мне не нравятся чавой-то, давайте их отменим, потому что я хочу стоянкой заниматься как и раньше". А ему ответили: да никто твои стоянки не трогает, иди работай!

А тут посерьезней дело! Уклонение от исполнения решения суда. Если всем ОМС такое позволить, то ни одно решение суда не будет исполнено! Все чиновники будут писать новые постановления, в результате которых фактически решения судов не исполнимы. Ау ж сочинять они умеют))


  • 0

#17 Fernando

Fernando
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2014 - 08:10


пишем апелляционную

А апелляцию на какое решение? Одно дело, про которое Вы вначале рассказывали дошло до кассации, а второе дело о чем?

 

 

первое дело, расмотренное в т.ч. в кассации - отказ по причине якобы принадлежности з/у к территории общего пользования. Обосновать отказ муниципалы не смогли, т.к. ни красных линий, ни кадастрового учета нет (да и быть не могло, всем по барабану было до этого пустыря кабы не новый градоначальник). И согласно решению суда, ответчику надо было "устранить нарушения в соответствии с законодательством". Просили суд обязать ответчика выполнить конкретные действия, путем проведения процедуры выбора - отказали, в разъяснении акта тоже. Стали толкать ответчика на исполнение решения, те внесли изменения в ПЗЗ и вынесли новый отказ по Р-1. В первой инстанции этот отказ и признали обоснованным. Теперь хотим апеллировать. На вторую инстанцию надежда теплиться, т.к. судья из первой уже не раз выносила странные решения, например признавала обоснованным отказ в предоставлении участка по причине того что он частично попадает в охранную зону ЛЭП. Естественно, в апелляции это решение развернули в обратную сторону.

 

 


Все чиновники будут писать новые постановления, в результате которых фактически решения судов не исполнимы. Ау ж сочинять они умеют))

этого и боимся. Веселуха началась будь здоров, КУМИ уже и договора аренды расторгает в одностороннем порядке.


Сообщение отредактировал Fernando: 29 August 2014 - 08:14

  • 0

#18 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6647 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2014 - 12:23

А тут посерьезней дело! Уклонение от исполнения решения суда. Если всем ОМС такое позволить, то ни одно решение суда не будет исполнено! Все чиновники будут писать новые постановления, в результате которых фактически решения судов не исполнимы. Ау ж сочинять они умеют))

Да, в общем-то, я согласен. Надеюсь этому беспределу положат конец.


  • 1

#19 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2014 - 13:02

те внесли изменения в ПЗЗ и вынесли новый отказ по Р-1.

Этот отказ обоснован ПЗЗ, апелляция не поможет. Препятствие Вам создает НПА, изменивший зонирование. Его и надо "долбить"!


  • 0

#20 Fernando

Fernando
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2014 - 19:19

Lexus007, тогда подскажите какой срок обжалования этого НПА? Теоретически, мы о нем узнали в судебном заседании. Три месяца с даты этого заседания? 


  • 0

#21 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2014 - 19:28

Fernando, Вы полагаете, что НПА - НЕнормативный акт? 


  • 0

#22 Fernando

Fernando
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2014 - 18:45

Fernando, Вы полагаете, что НПА - НЕнормативный акт? 

не совсем вас понял


  • 0

#23 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2014 - 19:42

Нормативный правовой акт оспаривается в СОЮ. И три месяца тут не причем.
  • 0

#24 Fernando

Fernando
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2014 - 19:54

теперь ясно


  • 0



Темы с аналогичным тегами градостроительная зона, акт выбора, суд

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных