Сообщений в теме: 12

[MirageImmage]

Здравствуйте!

Нам нужна иностранная рабочая сила (рабочие). Квоты у нас нет. Хотим заключить с организацией «Х» договор аренды персонала. По-моему мнению, у организации «Х» должна быть и квота и трудовой договор с иностранцами, и только после этого с ней нужно заключать договор «аренды персонала» (о том можно ли заключать такой договор или нет, не в этом вопрос).

Меня интересует вот что, если организация «Х» не заключает трудового договора с такими работниками, то в случае обнаружения на нашем объекте иностранной рабочей силы заплатим ли мы штрафы за нарушение миграционного законодательства?

Я считаю, что да.

Чтобы этих штрафов не получить у нас должно все быть прозрачно: мы заключили договор с организацией «Х», у которой они работают и с разрешением на работу, и с трудовым договором, и у организации есть квота на работников-иностранцев.
Поделись мнениями, кто сталкивался с этим. Спасибо!

[BloodForFun]

то в случае обнаружения на нашем объекте иностранной рабочей силы заплатим ли мы штрафы за нарушение миграционного законодательства?

Я считаю, что да.

 

Москва?

Все стройки проходят и вешают штраф на генпонрядчика, если он не смог договориться или доказать, что рабочие субчиков.

 

У нас с начала года прошли по всем объектам.

[MirageImmage]

 

то в случае обнаружения на нашем объекте иностранной рабочей силы заплатим ли мы штрафы за нарушение миграционного законодательства?

Я считаю, что да.

 

Москва?

Все стройки проходят и вешают штраф на генпонрядчика, если он не смог договориться или доказать, что рабочие субчиков.

 

У нас с начала года прошли по всем объектам.

 

Нет, не Москва. 
Самарская область.
Мы сами даже не Генподрядчики. А субчики.

[BloodForFun]

Чтобы этих штрафов не получить у нас должно все быть прозрачно: мы заключили договор с организацией «Х», у которой они работают и с разрешением на работу, и с трудовым договором, и у организации есть квота на работников-иностранцев.

Поделись мнениями, кто сталкивался с этим. Спасибо!

 

Штрафов не избежать - фича этого года, что работник должен работать в соответствии с разрешением на работу. А если у вас технолог или электрик работает бетонщиком, кровельщиком или стропальщиком, то привлекают.

Мы сами даже не Генподрядчики. А субчики.

 

Генпорядчик покажет списки, где вы просите предоставить сотрудникам допуск на стройплощадку, и окажитесь крайними. 

Если он дает допуск рабочим без списков - он ципленок.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 29 August 2014 - 13:26

[MirageImmage]

Штрафов не избежать - фича этого года, что работник должен работать в соответствии с разрешением на работу

А если было бы так:
аренда персонала в соответствии с трудовой функцией указанной в разрешении? т.е. например разнорабочий в разрешнии и организация сдает в аренду и работник также работает разнорабочим. как к договорам аренды персонала миграц.служба относится? 

[Aganov]

 

Штрафов не избежать - фича этого года, что работник должен работать в соответствии с разрешением на работу

А если было бы так:
аренда персонала в соответствии с трудовой функцией указанной в разрешении? т.е. например разнорабочий в разрешнии и организация сдает в аренду и работник также работает разнорабочим. как к договорам аренды персонала миграц.служба относится? 

 

Его еще прописать нужно грамотно. Аутстаффинг у нас де-юре - помесь ВОУ и подряда. Для вас тогда будет субчик субчика.

[mein_herz]

У меня была похожая ситуация 2 года назад: мы - заказчики,заключили договор на клининговыве услуги. Понятно, что полы мыли не белорусы. Спустя какое-то время была неожиданная проверка УФМС, с вытекающими.

Итог: производство прекращено, поскольку были предоставлены документы, подписанные с к/агентом: договор, акты....платёжки по договору. Теперь мы во всех договорах, где планируется привлечение мигрантов прописываем полную ответственность исполнителя за привлечение неграждан, наличие у них надлежаще оформленных документов + требуем списки людей (с подписью, печатью, думаю, понятно).

 

Москва

[MirageImmage]

У меня была похожая ситуация 2 года назад: мы - заказчики,заключили договор на клининговыве услуги. Понятно, что полы мыли не белорусы. Спустя какое-то время была неожиданная проверка УФМС, с вытекающими.

Итог: производство прекращено, поскольку были предоставлены документы, подписанные с к/агентом: договор, акты....платёжки по договору. Теперь мы во всех договорах, где планируется привлечение мигрантов прописываем полную ответственность исполнителя за привлечение неграждан, наличие у них надлежаще оформленных документов + требуем списки людей (с подписью, печатью, думаю, понятно).

 

Москва

Да, я сейчас как раз пишу ответ-ть исполнителя за соблюдение миграционного законодательства при оформлении таких работников, и акты платежки тоже ежемесячно планирую оформлять.
Про списки как раз не очень поняла. Приложение к договору в которым вы перечисляете людей, "сдаваемых в аренду"?

 

[Ростов-на-Дону]

Есть вот такая практика Постановление Верховного Суда РФ от 24.12.2013 N 18-АД13-36 Требование: Об отмене судебных актов по делу о привлечении к ответственности по ч. 2 ст. 18.16 КоАП РФ за нарушение правил привлечения иностранных граждан к трудовой деятельности, осуществляемой на торговых объектах. Решение: Производство по делу прекращено в связи с отсутствием состава административного правонарушения.

 

Не 100 % гарантия ухода от ответственности, но побарахтаться можно...

[mein_herz]

Приложение к договору в которым вы перечисляете людей, "сдаваемых в аренду"?

да

[Ростов-на-Дону]

Сейчас нет времени вспоминать (текстовку посмотрел по своим заметкам, но можно и дальше креативить)  . "Исполнитель  обязан не допускать к деятельности по оказанию услуг, указанных в пункте 1.1 этого договора персонал, не имеющий гражданства Российской Федерации и при этом не имеющий разрешения на работу на территории Российской Федерации, оформленного в соответствии с действующим законодательством. "Исполнитель" гарантирует соблюдение миграционного законодательства Российской Федерации, "Исполнитель" несет полную ответственность за несоблюдение действующего законодательства Российской Федерации, включая, но не ограничиваясь, трудовое, миграционное, налоговое законодательство, законодательство в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения" 

Опять же это все применимо к погрузо-разгрузочным, клининговым и подобной херне...

Что касается стройки, то BloodForFun, Вам уже написал. 

[Aganov]

Приложение к договору в которым вы перечисляете людей, "сдаваемых в аренду"?

Если перечень может плавать, то предусмотреть общий порядок и предоставление списков накануне/с утра рабочего дня. Про технику безопасности не забудьте. В идеале - ответственное лицо аутстаффера, которое под подпись будет проинструктировано по ТБ, и на котором будет обязанность по доведению правил ТБ до "арендуемого имущества". Мало ли..

[MirageImmage]

Ростов-на-Дону, Aganov, спасибо!