Сообщений в теме: 10

[siniy_robot]

Уважаемые коллеги, всем доброго времени суток.

Хотелось бы услышать Ваши мнения по следующиму вопросу:

 

Между ООО "А" (Поставщик, Грузоотправитель) и ООО "Б" (Покупатель, Плательщик) заключен договор поставки, по которому ООО "А" обязалось передать товар ООО "С" (грузополучателю). Отгрузка товара оформлялась ТОРГ-12. По непонятным причинам вместо ООО "С" в графе "груз получил грузополучатель" расписалось ООО "Б" (Плательщик), подпись грузополучателя в накладной в иных графах также отсутсвует.

Возникает вопрос, какие риски несет ООО "А" (поставщик) при таком оформлении накладной? Будет ли такая накладная признаваться надлежащим доказательством исполнения обязательств по договору?

С одной стороны ООО "Б" являлось покупателем по договору, поэтому полномочия по приемке товара, на мой взгляд, у нее были и, соответственнно, данная накладная будет подтверждать факт поставки товаров с вытекающими обязательствами по его оплате. С другой стороны, обязательство заключалось в передаче товара  именно ООО "С" и подтвердить исполнение данного обязательства поставщику фактически нечем, что формально дает повод для взыскания с поставщика неустойки, или, например, нарисованных расходов на доставку товара от ООО "Б" до ООО "С".

 

Кто, что думает?

Сообщение отредактировал siniy_robot: 20 October 2014 - 15:25

[nick_ruller]

Будет ли такая накладная признаваться надлежащим доказательством исполнения обязательств по договору?

Это уже суд решит.

 

 

С другой стороны, обязательство заключалось в передаче товара  именно ООО "С" и подтвердить исполнение данного обязательства поставщику фактически нечем, что формально дает повод для взыскания с поставщика неустойки, или, например, нарисованных расходов на доставку товара от ООО "Б" до ООО "С".

А сам покупатель что говорит?

[woo-doo]

Я, так полагаю, Вы на текущий момент прорабатываете кейс по возможности предъявить к покупателю требование об оплате товара?

[Matilda-da]

siniy_robot, я думаю, что своими действиями (приемкой товара, подписанием накладной) изменили обязательство в части адресата отгрузки товара. Тем самым обязательство А по поставке товара можно считать исполненным.

дает повод для взыскания с поставщика неустойки...

А у вас договором за что предусмотрена неустойка?

[woo-doo]

siniy_robot, я думаю, что своими действиями (приемкой товара, подписанием накладной) изменили обязательство в части адресата отгрузки товара

при условии, что у лица, акцептовавшего оферту об изменении места исполнения, были соответствующие полномочия

[siniy_robot]

А сам покупатель что говорит?

Говорит, что претензий нет. Но письменных гарантий, типа "настоящим подтверждаем, что обязательства поставщика по такомуто обязательству выполнены надлежащим образом и в надлежащий срок" они давать не хотят.

 

Я, так полагаю, Вы на текущий момент прорабатываете кейс по возможности предъявить к покупателю требование об оплате товара?

Да, а также возможность получить встречный иск по уплате неустойки или расходов по доставке товаров от покупателя до грузополучателя.

 

А у вас договором за что предусмотрена неустойка?

За несоблюдение сроков поставки товаров.

 

Matilda-da сказал(а) 20 Окт 2014 - 15:26: siniy_robot, я думаю, что своими действиями (приемкой товара, подписанием накладной) изменили обязательство в части адресата отгрузки товара

 

при условии, что у лица, акцептовавшего оферту об изменении места исполнения, были соответствующие полномочия

 

На мой взгляд, у стороны по договору (покупателя) не может не быть таких полномочий. Вообще, есть опасения, что не смотря на ссылку в товарной накладной на договор, данная товарная накладная будет признана отдельной от договора сделкой.
 

[woo-doo]

На мой взгляд, у стороны по договору (покупателя) не может не быть таких полномочий. Вообще, есть опасения, что не смотря на ссылку в товарной накладной на договор, данная товарная накладная будет признана отдельной от договора сделкой.

а Вы проявили должную осмотрительность исполняя обязательство иному лицу? Да и откуда такая уверенность в их наличии, в повсеместной практике достаточно распространенный случай, когда работникам кредитора выдается доверенность исключительно на совершение действий по приемке товара. Грузополучатель (получатель) товара лицо отличное от покупателя? Если да, Вы впервые исполняете сделку с участием указанных лиц или ранее уже возникали правоотношения по поставке с их же участием? Аффилирован ли получатель с покупателем? Единолично исполнительный орган указанных лиц один и тот же или разный? Так-то от наличия/отсутствия множества факторов ситуацию можно развернуть по-разному.

[siniy_robot]

а Вы проявили должную осмотрительность исполняя обязательство иному лицу? Да и откуда такая уверенность в их наличии, в повсеместной практике достаточно распространенный случай, когда работникам кредитора выдается доверенность исключительно на совершение действий по приемке товара. Грузополучатель (получатель) товара лицо отличное от покупателя? Если да, Вы впервые исполняете сделку с участием указанных лиц или ранее уже возникали правоотношения по поставке с их же участием? Аффилирован ли получатель с покупателем? Единолично исполнительный орган указанных лиц один и тот же или разный? Так-то от наличия/отсутствия множества факторов ситуацию можно развернуть по-разному.

Товарная накладаня подписана ЕИО Покупателя, соответственно полномочия на изменения условий сделки (если именно так смотреть на товарную накладную) были. Грузополучатель и покупатель - разные лица, с разным ЕИО, не аффилированы. Ранее поставок с участием указанных лиц не было.   Не очень понимаю к чемы Вы клоните с аффилированностью?

[woo-doo]

Не очень понимаю к чемы Вы клоните с аффилированностью?

после появления вводных, что

 

Товарная накладаня подписана ЕИО Покупателя

 

уже ни к чему

[Aganov]

Да, а также возможность получить встречный иск по уплате неустойки или расходов по доставке товаров от покупателя до грузополучателя.

А место передачи у вас как определено, и где все происходило фактически?

 

 

На мой взгляд, у стороны по договору (покупателя) не может не быть таких полномочий. Вообще, есть опасения, что не смотря на ссылку в товарной накладной на договор, данная товарная накладная будет признана отдельной от договора сделкой.

Что за товар (машина с указанием VIN-номера или "два мешка картошки"), как все прочие документы по сделке оформлены - спецификации, приложения?

[siniy_robot]

А место передачи у вас как определено, и где все происходило фактически?

Место передачи товара по условиям договора - склад Поставщика.

 

Что за товар (машина с указанием VIN-номера или "два мешка картошки"), как все прочие документы по сделке оформлены - спецификации, приложения?

продукция, отличительных признаков от другой продукции той же номенклатуры не имеет . Конкретные условия данной поставки согласованы в спецификации к договору, среди прочего была оформлена транспортная накладная (товар доставляло третье лицо - перевозчик, за счет поставщика), и ТТН (графы "пункт погрузки" и "пункт разгрузки" не заполнены. Во всех товаросопроводительных документах расписался Покупатель, а не Грузополучатель.