Сообщений в теме: 43

[ani_ma]

Коллеги! Я что-то совсем утратила связь с реальностью представление о размере нормальной зарплаты юриста. Дано: Москва. Судебный отдел строительного холдинга, должность - ведущий юрист. Опыт работы - 4 года (включая опыт помощника и т.п.) В основном веду дела строительных компаний холдинга и управляющей компании (ЖКУ) в арбитражных судах и СОЮ. После того, как наш отдел подсократили, я фактически одна занимаюсь всей работой отдела (руководитель, соответственно, руководит, а помощник помогает, ага). В производстве у меня около 20 дел разной степени сложности (от типовых в СОЮ до банкротных в арбитраже). За это все мне платят 71 тыр. На мой взгляд, это ну просто очень мало (устраивалась на эту работу будучи еще "зеленой", тогда меня все устраивало, а потом з/п почти не повышали, ибо в компании не лучшие времена). Но! Глядя на вакансии и зарплаты на том же хедхантере делаю вывод, что у меня все еще не так плохо. Подскажите, пож-та, исходя из СОБСТВЕННОГО ОПЫТА или опыта знакомых, сколько платят в среднем на подобных вакансиях и стоит ли менять работу.

[Concrescere]

в компании не лучшие времена

Этим все сказано.

сколько платят в среднем на подобных вакансиях

Ценному юристу могут платить очень много (сравнительно).

стоит ли менять работу

На какую именно?

[Vasislav]

Коллеги! Я что-то совсем утратила связь с реальностью представление о размере нормальной зарплаты юриста. Дано: Москва. Судебный отдел строительного холдинга, должность - ведущий юрист. Опыт работы - 4 года (включая опыт помощника и т.п.) В основном веду дела строительных компаний холдинга и управляющей компании (ЖКУ) в арбитражных судах и СОЮ. После того, как наш отдел подсократили, я фактически одна занимаюсь всей работой отдела (руководитель, соответственно, руководит, а помощник помогает, ага). В производстве у меня около 20 дел разной степени сложности (от типовых в СОЮ до банкротных в арбитраже). За это все мне платят 71 тыр. На мой взгляд, это ну просто очень мало (устраивалась на эту работу будучи еще "зеленой", тогда меня все устраивало, а потом з/п почти не повышали, ибо в компании не лучшие времена). Но! Глядя на вакансии и зарплаты на том же хедхантере делаю вывод, что у меня все еще не так плохо. Подскажите, пож-та, исходя из СОБСТВЕННОГО ОПЫТА или опыта знакомых, сколько платят в среднем на подобных вакансиях и стоит ли менять работу.

Здесь сложно о чем то ориентировать. У всех все по разному, у моего товарища знакомая работает юристом (главным или ведущим) в ЦО компании "ОТКР....", з.п 180 т.р., при этом закончила РШЧП без отрыва от работы (читай, получала свою з.п.). Вопрос как? Я сравниваю по себе, и понимаю, что мало того, что мне не согласуют дневное обучение, во вторых в течении куча дел и вопросов которые необходимо решать и решать быстро, в третьих, готовиться к учебе на следующий день. Ответ на ранее заданный вопрос - смогла договориться, убедить и т.д.

В поиске работы скорее тоже самое, поиск, способность убедить и обосновать большую з.п., соответственно з.п. от 71 т.р. и до .........)

[ani_ma]

Vasislav, ну это вы какой-то нетипичный случай описываете. Что з/п ведущего юриста может быть такого размера - со скрипом верю, что это можно совмещать с учебой РШЧП - не верю, если только речь не идет о блатном сотруднике.

[Vasislav]

Vasislav, ну это вы какой-то нетипичный случай описываете. Что з/п ведущего юриста может быть такого размера - со скрипом верю, что это можно совмещать с учебой РШЧП - не верю, если только речь не идет о блатном сотруднике.

Согласен, выглядит фантастичным, и подтверждаю, что нюансов не знаю, просто пересказал, что мне рассказали.

[Lelunya]

Нормально вам платят,особенно учитывая то,что во многих компаниях сейчас вообще начинаются сокращения и урезания разных бонусов...
Но если считаете,что стоите больше-попробуйте себя продать дороже

[ani_ma]

Нормально вам платят,особенно учитывая то,что во многих компаниях сейчас вообще начинаются сокращения и урезания разных бонусов...
Но если считаете,что стоите больше-попробуйте себя продать дороже

Попробовать не рискуя не получится, т. к. для того чтобы искать работу придется уволиться - иначе как бегать по собеседованиям. А увольняться сейчас стремновато именно потому, что рынок труда по слухам сокращается и дальше будет только хуже. Вот поэтому и хочется понять - 71 тыс. это очень мало или все же довольно типично. Послушаешь знакомых - никто меньше сотки не получает и еще и объем работы в 10 раз меньше. Посмотришь на хедхантер - там абсолютно другая картина.

[Машинист]

Вот поэтому и хочется понять - 71 тыс. это очень мало или все же довольно типично. Послушаешь знакомых - никто меньше сотки не получает и еще и объем работы в 10 раз меньше. Посмотришь на хедхантер - там абсолютно другая картина.

Отсюда: http://prognoz24.ru/news/2014-01-01

Какой у вас денежный сценарий?

- Если у бизнесмена, который зарабатывает 250000 рублей в месяц, отнять его бизнес и оставить его без копейки денег... через полгода он снова будет зарабатывать 250000. Извернется, будет вкалывать ночами, задолбает всех, - но что-нибудь придумает и обеспечит себя и семью.

- Если молодого карьериста уволить из "Газпрома", где он "насиживал место" и быстро дорос до 80000 рублей в месяц... Он будет до потери сознания рассылать резюме, прозванивать старые контакты и звонить в кадровые отделы - пока не устроится на привычные ему 80000 (или найдет способ дорасти до них за полгода).

- Если продавщицу уволить из "Пятерочки" и лишить ее 14700 рублей в месяц... первое время она может поплакаться подружкам, но довольно скоро она устроится в "Копеечку", "Перекресток", или, на худой конец, в "МакДональдс" - но вернет себе свои 14700 в месяц.

- Если ободранного бомжа, отвоевавшего у "коллег" место на вокзале и собирающего за месяц 3000 рублей милостыни, отвезти в другой город, где он не знает ни людных мест, ни "авторитетов" денежного дна... Вы уже поняли логику, да?

И у каждого человека есть в голове некий "денежный сценарий".

"Денежный сценарий" - это информация о том, сколько денег у него должно быть. А также о том, какими способами их правильно зарабатывать.

- Бомжу не придет в голову устроиться на работу. - Продавщице из "Пятерочки" не придет в голову отправить резюме в "Procter & Gamble". - Карьеристу не придет в голову открыть свою фирму. - Бизнесмену не придет в голову просить милостыню или устраиваться на работу.

Задумайтесь.

[ratmir]

Коллеги! Я что-то совсем утратила связь с реальностью представление о размере нормальной зарплаты юриста. Дано: Москва. Судебный отдел строительного холдинга, должность - ведущий юрист. Опыт работы - 4 года (включая опыт помощника и т.п.) В основном веду дела строительных компаний холдинга и управляющей компании (ЖКУ) в арбитражных судах и СОЮ. После того, как наш отдел подсократили, я фактически одна занимаюсь всей работой отдела (руководитель, соответственно, руководит, а помощник помогает, ага). В производстве у меня около 20 дел разной степени сложности (от типовых в СОЮ до банкротных в арбитраже). За это все мне платят 71 тыр. На мой взгляд, это ну просто очень мало (устраивалась на эту работу будучи еще "зеленой", тогда меня все устраивало, а потом з/п почти не повышали, ибо в компании не лучшие времена). Но! Глядя на вакансии и зарплаты на том же хедхантере делаю вывод, что у меня все еще не так плохо. Подскажите, пож-та, исходя из СОБСТВЕННОГО ОПЫТА или опыта знакомых, сколько платят в среднем на подобных вакансиях и стоит ли менять работу.

Если предположить, что Вы получили достаточно качественное образование и все эти 4 года не потратили в пустую, а реально получили полезный судебный опыт по не совсем рядовым делам и при этом научились системно мыслить, то Ваша реальная стоимость 100-120 тыс. руб. За меньшие деньги, я бы даже не стал рассматривать ваше резюме, поскольку специалист с качественным образованием и 4 летним опытом работы не может стоить 70 тыс. руб. Но опять таки, это все если указанные презумпции верны.  Сколько Вы сможете реально получить на рынке зависит от большой совокупности факторов, в том числе от вашего умения себя продавать, настроения работодателя и элементарной удачи. Удачи.

[Buutch]

ani_ma, да зажралась Москва, скоро сотка будет считаться очень хорошими деньгами. Путинизм привел страну к концу халявы, нет смысла увольняться. Как сказал Foma, скоро сам факт каких-то денег будет радовать )))

[Машинист]

Buutch, так ведь и в Питере бывают зарплаты в сотку и даже больше (Понятно, что не на каждом углу). Но 71 тыс. в Москве для судебного юриста с опытом 4 года (будем брать "средние" вводные) - не такая уж великая зарплата. А что будет через 3 года - фиг его знает.

Сообщение отредактировал Машинист: 29 October 2014 - 20:26

[Buutch]

Машинист, это не судебный юрист, а инхаус, причем не единственный. Судебный и в Питере может 70 за одно дело срубить )) Такого народа на все руки с 4 годами стажа, как грязи. Конечно, знаю людей, которые в Москве и 2-3 сотни получают, просиживая весь день вконтакте, но в 2014 году Россия вступила в новое время, полностью п-цовое. Сегодня в Сбербанке видел курс продажи евро 55,60 - пусть топикстартер сидит и не дергается.

[Tony V]

Какой у вас денежный сценарий?

какой только хни не  придумают маркетологи

[vicktor]

 

Вот поэтому и хочется понять - 71 тыс. это очень мало или все же довольно типично. Послушаешь знакомых - никто меньше сотки не получает и еще и объем работы в 10 раз меньше. Посмотришь на хедхантер - там абсолютно другая картина.

Отсюда: http://prognoz24.ru/news/2014-01-01

Какой у вас денежный сценарий?

- Если у бизнесмена, который зарабатывает 250000 рублей в месяц, отнять его бизнес и оставить его без копейки денег... через полгода он снова будет зарабатывать 250000. Извернется, будет вкалывать ночами, задолбает всех, - но что-нибудь придумает и обеспечит себя и семью.....


- Бомжу не придет в голову устроиться на работу. - Продавщице из "Пятерочки" не придет в голову отправить резюме в "Procter & Gamble". - Карьеристу не придет в голову открыть свою фирму. - Бизнесмену не придет в голову просить милостыню или устраиваться на работу.

Задумайтесь.

 

Это сработает далеко не во всех случаях даже в спокойное время. Я хотя и не работаю нигде, но чисто по жизненному опыту чую - это бред.

 

и вообще, война скоро. будем все пояса затягивать. в воздухе пахнет грозой.

[Lelunya]

Послушаешь знакомых - никто меньше сотки не получает и еще и объем работы в 10 раз меньше. Посмотришь на хедхантер - там абсолютно другая картина.

бородатый анек напомнило

 

Пациент жалуется врачу: - Вы знаете, доктор, что-то я совсем слаб стал. Не каждую ночь тревожу жену.

- А что же вы хотите? - говорит врач. - Ведь вам уже не тридцать!

- Это верно, - соглашается тот, - но мой сосед постарше меня, но за ночь может и два и три раза.

- Кто это вам сказал? - Он сам об этом говорит!

- Ну и вы говорите!

[ani_ma]

Спасибо ответившим. То, что "в воздухе пахнет грозой" это я и сама понимаю и буду учитывать при принятии решения. Но все равно хотелось бы сориентироваться по цифрам. Пока мнения разделились

[Concrescere]

Судебный и в Питере может 70 за одно дело срубить )) Такого народа на все руки с 4 годами стажа, как грязи.

Клиентов тоже как грязи?

[maverick2008]

Хм...ну вот вам мой пример. Единственный юрист строительной группы компаний - "голова" (АО) и 3 "дочки". Работа всякая: договорная (за голову и за дочек), судебная (одновременно 7-20 дел в разное время бывало +административка), немного корпоративки (АО -голова, значит раскрытие информации, ОСА\ВОСА, недавно еще и ведение реестра было и т.д.). Работы - много. Строим не жилье, а инженерию, поэтому только арбитраж. Уровень нервного напряжения - колоссальный, ибо конторы не безпроблемные, должностные лица косячат часто много и со вкусом, отвественность на себя брать не любят...Довольствие 110. Свой кабинет, задерживаюсь редко (чаще прихожу раньше). И вот мне тоже интересно много это или мало.

Образование хорошее, стаж 6 лет (работаю по спец. со 2 курса ВУЗа). Но всякой интересной спецификой не занимался к сожалению...

[Concrescere]

maverick2008, Если в Москве, да еще и в конверте, то маловато. ИМХО. Но прилично. 

[ani_ma]

Хм...ну вот вам мой пример. Единственный юрист строительной группы компаний - "голова" (АО) и 3 "дочки". Работа всякая: договорная (за голову и за дочек), судебная (одновременно 7-20 дел в разное время бывало +административка), немного корпоративки (АО -голова, значит раскрытие информации, ОСА\ВОСА, недавно еще и ведение реестра было и т.д.). Работы - много. Строим не жилье, а инженерию, поэтому только арбитраж. Уровень нервного напряжения - колоссальный, ибо конторы не безпроблемные, должностные лица косячат часто много и со вкусом, отвественность на себя брать не любят...Довольствие 110. Свой кабинет, задерживаюсь редко (чаще прихожу раньше). И вот мне тоже интересно много это или мало.

Образование хорошее, стаж 6 лет (работаю по спец. со 2 курса ВУЗа). Но всякой интересной спецификой не занимался к сожалению...

Очень интересно, спасибо за ответ. Думаю, мы с Вами примерно в одинаковых условиях по з/п, т. к. у меня работы меньше (я вообще не занимаюсь корпоративкой и договорами, только судебные дела и изредка правовые заключения) и ответственности меньше. То есть я делаю всю работу, но в случае косяков и проигранных дел по башке будет получать руководитель отдела.

[vicktor]

maverick2008, что то не густо 110, а где больше дают? Хз

[ani_ma]

Кстати, maverick, мне недавно один парень в суде (представитель ответчика по одному из наших дел рассказал, что работает единственным юристом строительной компании за 70 000 р. (в Москве). Мне стоило усилий не сделать круглые глаза, а ему нормально.

[maverick2008]

maverick2008, что то не густо 110, а где больше дают? Хз

На самом деле "больше дают" если иметь опыт и суд практику в неких специфических областях: M&A, втд, налоговые споры, специфическая земелька, и т.д. Капстрой это капстрой и большинство судов в нем связано с "выполнили не плотют!", "не выполнили верните аванс и пени!" или "как бы нам подольшее неплатить!". Реально интересных дел было всего с десяток (гарантийные резервы, односторонние акты, когда 10млн выполнения пришлось доказывать одной замызганной бумажкой-техническим актом и т.д.)

А вот нервяков выше крыши, да

Найти грамотного юриста-"налогвика", который знает все тонкости работы ФНС, проведения проверок, доначислений и т.д. ВНЕЗАПНО не так уж и просто оказалось в Москве.

Кстати, maverick, мне недавно один парень в суде (представитель ответчика по одному из наших дел рассказал, что работает единственным юристом строительной компании за 70 000 р. (в Москве). Мне стоило усилий не сделать круглые глаза, а ему нормально.

все зависит от фактического объема работы. Может у этой компании 3-5 договоров в год, пара судов, а остальное-мелочи. Что строит опять же - домики-коттеджи, или станции метро)

maverick2008, Если в Москве, да еще и в конверте, то маловато. ИМХО. Но прилично.

москва. не конверт, все беляком

[Alxhom]

да зажралась Москва, скоро сотка будет считаться очень хорошими деньгами.

мля, бучик)))) сколько себя здесь помню, у тебя все эта мантра... а я уже давно себя здесь помню))))

[anat05]

Хм...ну вот вам мой пример. Единственный юрист строительной группы компаний - "голова" (АО) и 3 "дочки". Работа всякая: договорная (за голову и за дочек), судебная (одновременно 7-20 дел в разное время бывало +административка), немного корпоративки (АО -голова, значит раскрытие информации, ОСА\ВОСА, недавно еще и ведение реестра было и т.д.). Работы - много. Строим не жилье, а инженерию, поэтому только арбитраж. Уровень нервного напряжения - колоссальный, ибо конторы не безпроблемные, должностные лица косячат часто много и со вкусом, отвественность на себя брать не любят...Довольствие 110. Свой кабинет, задерживаюсь редко (чаще прихожу раньше). И вот мне тоже интересно много это или мало.

Образование хорошее, стаж 6 лет (работаю по спец. со 2 курса ВУЗа). Но всякой интересной спецификой не занимался к сожалению...

Налоговыми вопросами тоже занимаетесь?

Сообщение отредактировал anat05: 31 October 2014 - 10:27