Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Раздел участка после 01.03.2015, застроенная территория

раздел 171-фз 01.03.2015

Сообщений в теме: 19

#1 Piranha

Piranha

    Отряд карпообразные, семейство харациновые.

  • ЮрКлубовец
  • 389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2014 - 12:55

:((  :((  :(( :((  :(( :

 

Данный пункт: 4, ст. 41 Градостроительного кодекса РФ.

Утрачивает силу с 1 марта 2015 года. - Федеральный закон от 23.06.2014 N 171-ФЗ

 

 

В случае, если по инициативе правообладателей земельных участков осуществляются разделение земельного участка на несколько земельных участков, объединение земельных участков в один земельный участок, изменение общей границы земельных участков, подготовка документации по планировке территории не требуется. При этом размеры образованных земельных участков не должны превышать предусмотренные градостроительным регламентом максимальные размеры земельных участков и не должны быть меньше предусмотренных градостроительным регламентом минимальных размеров земельных участков. Обязательным условием разделения земельного участка на несколько земельных участков является наличие подъездов, подходов к каждому образованному земельному участку. Объединение земельных участков в один земельный участок допускается только при условии, если образованный земельный участок будет находиться в границах одной территориальной зоны.

 

И что? Получается без проекта межевания нельзя  будет делить участки? Или я что-то не так понимаю???

(Признаюсь сразу - все изменения я пока еще не осилила.. поэтому может я неправильно понимаю удаление данной статьи).

 

ПС. Модератору : данную тему наверно можно и в градостроительстве разместить, но почему-то мне кажется, что в эту часть больше народ заходит.


  • 0

#2 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2014 - 13:46

Думается, что норма исключается из 41 статьи ГрК по одной простой причине - вопросы образования земельных участков ГрК не регулирует, а не потому, что для раздела земельного участка нужен теперь будет проект межевания. Ответы на свои вопросы найдете в ЗК РФ, ст.11.3, 11.4 (в редакции, действующей с 01.03.2015), там же перечислены случаи, когда образование ЗУ допускается исключительно в соответствии с утвержденным проектом межевания территории


  • 2

#3 Sania

Sania
  • Старожил
  • 2338 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2014 - 13:51

 

 

Статья 11.3. Образование земельных участков из земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности

 
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)
 
1. Образование земельных участков из земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется в соответствии с одним из следующих документов:
1) проект межевания территории, утвержденный в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации;
2) проектная документация о местоположении, границах, площади и об иных количественных и качественных характеристиках лесных участков;
3) утвержденная схема расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории, которая предусмотрена статьей 11.10 настоящего Кодекса.
2. Образование земельных участков из земель или земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, допускается в соответствии с утвержденной схемой расположения земельного участка или земельных участков на кадастровом плане территории при отсутствии утвержденного проекта межевания территории с учетом положений, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи.
3. Исключительно в соответствии с утвержденным проектом межевания территории осуществляется образование земельных участков:
1) из земельного участка, предоставленного для комплексного освоения территории;
2) из земельного участка, предоставленного некоммерческой организации, созданной гражданами, для ведения садоводства, огородничества, дачного хозяйства либо для ведения дачного хозяйства иным юридическим лицам;
3) в границах территории, в отношении которой в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности заключен договор о ее развитии;
4) в границах элемента планировочной структуры, застроенного многоквартирными домами;
5) для размещения линейных объектов федерального, регионального или местного значения.
 

в остальных случаях - получается можно))


  • 0

#4 Piranha

Piranha

    Отряд карпообразные, семейство харациновые.

  • ЮрКлубовец
  • 389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2015 - 00:52

4) в границах элемента планировочной структуры, застроенного многоквартирными домами;
Кто-то знает определение этого зверя?
У нас вот в одном месте Администрация решила, что раз никто не знает - так можно и без ПМТ. А я теперь жду когда участок под ДОУ поставят на кадастровый учет и зарегистрируют ПС на основании утвержденной схемы расположения на кад.плане территории......посмотрим посмотрим.. а вокруг этого места мкжд мкжд.....
Посмотрим что скажет орган по отказу в государственной регистрациии
  • 0

#5 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2015 - 21:41

по так называемым "остальным участкам" делается схема расположения границ
вот еще почитайте по теме
http://www.vedomosti...de-stroit-budut
  • 0

#6 Piranha

Piranha

    Отряд карпообразные, семейство харациновые.

  • ЮрКлубовец
  • 389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2015 - 00:10

Jazzanova , у меня ссылка просто на Ведомости, без конкретной статьи.

Я понимаю, что можно по утвержденной схеме..., об этом я уже написала, но на мой взгляд статья конкретно говорит, что если участок расположен "в границах элемента планировочной структуры, застроенного многоквартирными домами" и этот участок в гос/мун соб-ти, то без ПМТ (т.е. по схеме) - нельзя.

Осталось только понять что же такое "в границах элемента планировочной структуры".


Сообщение отредактировал Piranha: 28 April 2015 - 00:11

  • 0

#7 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2015 - 00:40

Осталось только понять что же такое "в границах элемента планировочной структуры".

Я думаю ответ на этот вопрос мы получим только в процессе правоприменения. Вообще по смыслу статьи 42 ГрК РФ выделение элементов планировочной структуры осуществляется в ППТ. Как правило к элементам планировочной структуры относятся кварталы, микрорайоны и другие подобные элементы, ограниченные красными линиями. Посмотрите, возможно что-то есть в Ваших ПЗЗ. Вопрос в том, как будет применять норму ОМС, если нет ППТ, но фактически есть элемент планировочной структуры в виде жилого микрорайона. Вообще, норма направлена на исключение хаотичной точечной застройки внутри жилых микрорайонов


  • 0

#8 Piranha

Piranha

    Отряд карпообразные, семейство харациновые.

  • ЮрКлубовец
  • 389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2015 - 09:23

Ни ГП, ни ПЗЗ, ни ППТ:-) А Вы говорите элемент:-)))))
  • 0

#9 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2015 - 09:48

А ПДП и красные линии?
  • 0

#10 Piranha

Piranha

    Отряд карпообразные, семейство харациновые.

  • ЮрКлубовец
  • 389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2015 - 13:58

Красные есть, с ними по мнению геодезистов и кадастровых инженеров все хорошо.

Чеширский кот, то что Вы указываете - может сыграть для понимания "элемента".

 

Однако по конкретной ситуации, для меня главное, чтобы вновь образованный участок поставили на учет и зарегистрировали, поэтому меня больше всего интересует: чем будет руководствоваться Росреестр (включая ФКП Кадастровая палата) при проверке того, что участок МОЖНО поставить на учет и потом зарегистрировать ПС именно на основании утвержденной схемы, а не на основании ПМТ.


  • 0

#11 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2015 - 15:53

 

Jazzanova , у меня ссылка просто на Ведомости, без конкретной статьи.
Я понимаю, что можно по утвержденной схеме..., об этом я уже написала, но на мой взгляд статья конкретно говорит, что если участок расположен "в границах элемента планировочной структуры, застроенного многоквартирными домами" и этот участок в гос/мун соб-ти, то без ПМТ (т.е. по схеме) - нельзя.
Осталось только понять что же такое "в границах элемента планировочной структуры".

 элементы планировочной структуры это застроенные кварталы и микрорайоны и т.д. (см .пункт 1 ст. 41 Градостроительного кодекса РФ)

Жилая недвижимость
Статья опубликована в № 3795 от 23.03.2015 под заголовком: Где строить будут
Земельная реформа может привести к рецессии рынка участков
Активность застройщиков сохранится на участках, где уже утверждены генпланы и на частных территориях
Василий Шарапов 23.03.15 Ведомости

С 1 марта 2015 г. вступили в силу поправки в Земельный кодекс РФ (см. федеральный закон № 171-ФЗ от 23.06.2014). На наш взгляд, они окажут существенное влияние на рынок новостроек.
Подавляющая часть территорий страны до сих пор находится в публичной собственности. Реформа затронет прежде всего именно эти земли. Интерес девелоперов к застройке публичных земель стабильно высок.
Однако в результате реформы застройщики могут потерять быстрый доступ к таким площадкам. Причина в том, что законодатель существенно изменил правила образования участков, которыми распоряжаются власти. В результате реформы они (за исключением лесных участков) могут образовываться:
– при наличии утвержденного проекта межевания территории (далее – ПМТ);
– при наличии схемы расположения земельного участка на кадастровом плане территории (далее – схема участка).
ПМТ требуется, например, при образовании участков под многоквартирными домами, для комплексного освоения территории, для развития застроенной территории. Схема участка – во всех остальных случаях. По закону подготовка ПМТ и схемы участка должна осуществляться с учетом генплана, правил землепользования и застройки (ПЗЗ), проекта планировки территории и т. д.
Ранее для образования участков наличие градостроительной документации не требовалось. Площадки для строительства жилья проходили кадастровый учет и предоставлялись властями застройщику через аукцион до утверждения градостроительных документов. Теперь государство в отношении публичных земель внедряет принцип приоритета градостроительного регулирования над землепользованием. Это означает, что, пока нет необходимых градостроительных документов на территорию, участок за счет нее не может быть образован. Не будет участка – не будет и аукциона, а значит, снизятся доходы бюджета по этой статье.
Тем самым федеральные власти подают местным властям юридический сигнал об ускорении подготовки генпланов и ПЗЗ на своих территориях. Дескать, пока не примете генплан и ПЗЗ, не сможете распоряжаться публичными земельными активами. Проблема в том, что одного сигнала недостаточно, нужна помощь в виде кадров, финансовых средств, а также в виде более либеральных градостроительных правил.
Недостатком реформы является то, что законодатель распространил ее действие на образование участков, предназначенных для социально значимых целей. Например, при образовании участка под строительство жилья и, допустим, участка для размещения детской площадки будут применяться одни и те же юридические правила. Это осложняет текущую некоммерческую градостроительную деятельность, направленную на решение оперативных социальных задач.
Новая земельная политика приведет к сокращению объема кадастровых работ по земельным участкам в юрисдикциях, где отсутствует утвержденная градостроительная документация, к своего рода «земельной рецессии».
Чтобы уменьшить негативный эффект реформы, могут быть выполнены следующие действия:
– не распространять новые правила на участки, которые образовываются для строительства инфраструктуры и объектов благоустройства, а также на территории с низкой плотностью их застройки;
– ускорить завершение работ по разработке генпланов и ПЗЗ по наиболее перспективным муниципальным образованиям;
– зафиксировать в законе гарантии возврата средств в случае финансирования за счет частных инвестиций подготовки градостроительной документации.
При существующем юридическом регулировании с 1 марта 2015 г. внимание застройщиков будет фокусироваться на территориях, где уже утверждены генпланы и ПЗЗ, а также на частных территориях, на которые уже оформлены градостроительные планы земельных участков с приемлемым разрешенным использованием. Именно там следует ожидать сохранения деловой активности застройщиков в период кризиса.
Автор – юрист компании «Сити – XXI век»

Сообщение отредактировал Jazzanova: 28 April 2015 - 15:58

  • 2

#12 Laros

Laros
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2015 - 19:52

Раздел земельного участка

 

Кто-нибудь сталкивался с разделом земельного участка в гос.собственности между собственниками зданий?? Также на зем. участке есть недвижимость которую пока невозможно зарегистрировать. Зем. участок для производственного назначения.

 

В арбитражном суде(с 2014г. - май 2015) рассматривается дело о разделе земельного участка. Разрешенное использование земельного участка для ведения производственной деятельности. на земельном участке расположены несколько зданий, сооружений, принадлежащих нескольким лицам на праве частной собственности,  В настоящее время права на земельный участок не оформлены, Земельный участок находится в неразграниченной гос. Собственности. По определению суда была проведена строительно-геодезическая экспертиза в целях определения оптимального варианта раздела спорного земельного участка.При назначении экспертизы суд отклонил вопросы ответчика. Вопрос для экспертизы имеет существенное значение и во многом определяет её результаты.

В разделе -- экспертизы предложен вариант раздела  земельного участка на два участка:

 

- один земельный участок площадью -- кв.м. предназначен  для эксплуатации и обслуживания нежилого здания: (собственник – 1)

- второй земельный участок площадью –кв..м. для обслуживания и эксплуатации

нежилых зданий: (собственник – 2, он же истец), а также на этом участке есть объекты недвижимости права на которое не зарегистрированы в Росреестре, которыми пользуется собственник 1 для производственной деятельности.

С 01.03.15 вступили в силу изменения в ЗК

Вопросы: Истец подавая в Арбитражный суд исковое заявление ссылался на п.6 Статьи 11.2. ЗК РФ  « Образование земельных участков может быть осуществлено на основании решения суда в обязательном порядке независимо от согласия собственников, землепользователей, землевладельцев, арендаторов, залогодержателей земельных участков, из которых при разделе, объединении, перераспределении или выделе образуются земельные участки.»

П.6. Статьи 11.2. ЗК РФ  Утратил силу с 1 апреля 2015 года. - Федеральный закон от 31.12.2014 N 499-ФЗ.

В настоящее время может ли суд производить раздел зу?

После раздела образуется второй участок на котором находятся объекты недвижимости собственника 2, и объекты право собственности на которые не зарегистрированы, обоснованны ли результаты такой экспертизы? Можно ли признать экспертизу недействительной.

Если на ЗУ находятся объекты недвижимости, имеющие только кадастровые, тех. Паспорта, но нет возможности зарегистрировать право собственности, как это повлияет на раздел земельного участка?

 

Имеют ли право истцы осуществлять раздел зу, который им не принадлежит ни на каком праве? прежде чем производить раздел земельного участка, необходимо иметь права на земельный участок?

 

являются ли неделимыми земельные участки, занимаемые зданиями и оформляемые уже после того как право на само здание зарегистрировано?


  • 0

#13 Pastux

Pastux
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2015 - 13:51

Добрый день. Вопрос у меня, голову ломаю уже не одну неделю,

Дано: арендованная государственная земля (200 га); назначение - строительство пром.предприятия; инвестиционный проект на строительство; площадь реальной застройки - 40 га.

Хотим: выкупить земельный участок ВЕСЬ.

 

Решение: пока нет ... в суд пока не готов идти ибо не понимаю перспектив. Есть опасения, что собственник согласен продать лишь застроенную часть зем.участка 


  • -1

#14 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2015 - 17:34

Хотим: выкупить земельный участок ВЕСЬ

Правовое основание для Вашего хотения?


  • 0

#15 Pastux

Pastux
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2015 - 15:31

Ст,39.20 ЗК РФ в общем-то предусматривает исключительное право выкупа земельного участка собственником находящегося на нём недвижимого имущества. Только вот практика вроде как истолковали это положение - как часть земельного участка необходимая для использования здания (сооружения) ...

Особенности у нас: земельный участок был надлежаще сформирован, передан нам в аренду на торгах. Под строительство завода имеется действующий инвестиционный проект (не закончен, но все условия выполняются надлежаще).

Есть у нас региональная норма, согласно которой:

Статья 2.

1. Цена земельных участков при их продаже собственникам расположенных на этих земельных участках зданий, строений и сооружений определяется как выраженный в рублях процент кадастровой стоимости земельного участка и устанавливается в размере:

 

2) 15 процентов кадастровой стоимости земельного участка в отношении:

а) земельных участков, предоставленных для осуществления инвестиционной деятельности в соответствии с Законом Республики Карелия от 5 марта 2013 года N 1687-ЗРК "О государственной поддержке инвестиционной деятельности в Республике Карелия", если иное не предусмотрено настоящим Законом;

б) земельных участков, на которых расположены производственные и административные здания, строения, сооружения промышленности и коммунального хозяйства;

в) земельных участков, на которых расположены объекты капитального строительства, используемые в хозяйственной деятельности, в случае если эти объекты были отчуждены из государственной или муниципальной собственности, в том числе предыдущим собственникам;

г) земельных участков, находящихся на праве постоянного (бессрочного) пользования, которое подлежит переоформлению в соответствии с земельным законодательством Российской Федерации;

д) земельных участков, на которых расположены объекты капитального строительства, используемые для осуществления розничной торговли и оказания услуг общественного питания, в случае если такие земельные участки входят в состав земель сельских населенных пунктов с численностью населения не более 2,5 тысяч человек;

 

Пункты А и Г гласят о всём земельном участке, а остальные - о землях на которых расположены ......

 

В общем-то вопрос в том, можно ли считать п.А (инвестиционный проект) как самостоятельное основание для выкупа земельного участка или опять упираемся в земли, необходимые для использования? Практики - НОЛЬ ... Так что нужны мнения ...


  • 0

#16 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2015 - 15:53

В общем-то вопрос в том, можно ли считать п.А (инвестиционный проект) как самостоятельное основание для выкупа земельного участка

Нет, так как закон субъекта устанавливает не основания для выкупа, а порядок определения выкупной цены. Основания продажи без торгов установлены Земельным кодексом


  • 0

#17 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2015 - 16:07

Pastux, скажите, Вы из принципа не стали читать тему по земельную реформу, в которой этот вопорс очень подробно обсуждался и говорилось о практике оспаривания таких договоров?

Практики - НОЛЬ ...

В К+ практика есть.

Я имею в виду, по Вашей ситуации практика есть в К+.

И в теме про реформу она обсуждалась.


  • 0

#18 Вера Ли

Вера Ли
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2018 - 04:08

 

Осталось только понять что же такое "в границах элемента планировочной структуры".

Я думаю ответ на этот вопрос мы получим только в процессе правоприменения. Вообще по смыслу статьи 42 ГрК РФ выделение элементов планировочной структуры осуществляется в ППТ. Как правило к элементам планировочной структуры относятся кварталы, микрорайоны и другие подобные элементы, ограниченные красными линиями. Посмотрите, возможно что-то есть в Ваших ПЗЗ. Вопрос в том, как будет применять норму ОМС, если нет ППТ, но фактически есть элемент планировочной структуры в виде жилого микрорайона. Вообще, норма направлена на исключение хаотичной точечной застройки внутри жилых микрорайонов

 

Норма-то понятно на что направлена, но по сути я уверенна, что в 95 % муниципальных образований отсутствуют ППТ, т.е. элементы планировочной структуры не выделены, понятия квартал или микрорайон в законодательстве нет. По факту есть арендатор земельного участка, который хочет его разделить, где-то вдалеке стоит МКЖД, хотя зоны по ПЗиЗ разные, и как понять находится этот участок в границах этого преславутого элемента планировочной структуры или нет? Я весь мозг взорвала вместе с инетом и так ответить не смогла!


  • -1

#19 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2082 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2018 - 12:01

понятия квартал или микрорайон в законодательстве нет

на самом деле, есть - приложение Б к СП 42.13330.2011 Градостроительство Планировка и застройка городских и сельских поселений Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*


  • 0

#20 Вера Ли

Вера Ли
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2018 - 01:05

 

Осталось только понять что же такое "в границах элемента планировочной структуры".

Я думаю ответ на этот вопрос мы получим только в процессе правоприменения. Вообще по смыслу статьи 42 ГрК РФ выделение элементов планировочной структуры осуществляется в ППТ. Как правило к элементам планировочной структуры относятся кварталы, микрорайоны и другие подобные элементы, ограниченные красными линиями. Посмотрите, возможно что-то есть в Ваших ПЗЗ. Вопрос в том, как будет применять норму ОМС, если нет ППТ, но фактически есть элемент планировочной структуры в виде жилого микрорайона. Вообще, норма направлена на исключение хаотичной точечной застройки внутри жилых микрорайонов

 

 

 

понятия квартал или микрорайон в законодательстве нет

на самом деле, есть - приложение Б к СП 42.13330.2011 Градостроительство Планировка и застройка городских и сельских поселений Актуализированная редакция СНиП 2.07.01-89*

 

Да, действительно, хоть что-то, спасибо! Если б еще у нас красные линии были))


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных