Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Прекращение договора коммерческого найма


Сообщений в теме: 54

#1 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 04:08

Коллеги! Вопрос простой но животрепещущий.

Есть договор коммерческого найма квартиры. Срок 1, 5 года.

За 1 месяц до истечения срока хозяин направляет жильцу уведомление, что намерен сдать квартиру дороже и предлагает подписать допник на повышенную сумму ежем платежа. А в случае отказа - освободить помещение.

Жилец (хитрая морда) пишет ответ:

"В соответствии с ч. 2 ст. 684 ГК РФ не позднее чем за три месяца до истечения срока договора найма жилого помещения наймодатель должен предложить нанимателю заключить договор на тех же или иных условиях либо предупредить нанимателя об отказе от продления договора в связи с решением не сдавать в течение не менее года жилое помещение внаем. Если наймодатель не выполнил этой обязанности, а наниматель не отказался от продления договора, договор считается продленным на тех же условиях и на тот же срок."
Таким образом, я(жилец) считаю что договор продлен на тех же условиях на новый (1,5 года) срок.
 
Вопрос в соотношении общих норм о прекращении договора за истечением срока и ст. 684 ГК. Полагаю она не действует для коммерческого найма.
Что скажете?
 

  • 0

#2 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 04:33

Полагаю, что формальное нарушение 3 месячного срока не является фатальным? Дождаться, прока пройдет 3 месяца со дня получения этого уведомления и можно говорить о предложении продлить договор на иных условиях. То есть повышение аренд платы.


  • 0

#3 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 12:19

Есть договор коммерческого найма квартиры. Срок 1, 5 года.

Раф, а в договоре по расторжению что стоит? обычно за месяц предупреждают.


  • 0

#4 Ростов-на-Дону

Ростов-на-Дону
  • ЮрКлубовец
  • 340 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 14:56

Полагаю она не действует для коммерческого найма.

обоснование?

 

Дождаться, прока пройдет 3 месяца со дня получения этого уведомления и можно говорить о предложении продлить договор на иных условиях.

на каком основании? После того как жилец Вам откажет, какие действия и обоснование этих действий?


  • 0

#5 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 16:50

РАФ, 1) что такое "коммерческий найм"? чем предмет договора отличается от 671? 

 

2) зарегистрирован?


Сообщение отредактировал mrOb: 21 November 2014 - 16:53

  • 0

#6 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 16:54

1) что такое "коммерческий найм"? чем предмет договора отличается от 671? 

мне кажется, что тут все же имеется ввиду обычный найм.


  • 0

#7 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 18:44

По договору:

- название - "договор коммерческого найма ж/п": наймодатель предоставляет в пользование нанимателя жилое помещение..."

- досрочное расторжение возможно при существенных нарушениях

- при  досрочном расторжении - уведомление за 30 дней.

- продление - по соглашению сторон

- наниматель по окончании срока действия настоящего договора обязан освободить жилое помещение и передать наймодетелю

 

Срок 1, 5 года. Регистрации нет. Разные источники по разному трактуют необходимость гос регистрации.


  • 0

#8 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 19:03

Срок 1, 5 года. Регистрации нет. Разные источники по разному трактуют необходимость гос регистрации.

п. 2 ст. 674 ГК введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ.
У тебя нету обязанности регистрации.

- досрочное расторжение возможно при существенных нарушениях

а деньги под роспись регулярно передовались, нет зацепок?

РАФ

смотрю практику, в основном практика на стороне нанимателя.


  • 0

#9 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 19:15

а деньги под роспись регулярно передовались, нет зацепок?

Да, под роспись. Ушлый жилец попался)))

Да, практика за жидльцов.


  • 0

#10 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 19:17

Да, под роспись. Ушлый жилец попался))) Да, практика за жидльцов.

Идея на самом деле интересна....))))

Раф, это физик физику, как понимаю?


  • 0

#11 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 19:17

Да, физик-физик.


  • 0

#12 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 19:24

Да, физик-физик.

А потом он еще может отказаться выезжать и придется судиться чтобы выселить...переносить суды по всяким основаниям, затягивать....на годик протянуть можно.....


  • 0

#13 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 19:27

- при  досрочном расторжении - уведомление за 30 дней.

поподробнее на этом, пжлста... лучше договор выложите...


п. 2 ст. 674 ГК введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ.

т.е. при продаже права сохраняются? 


Сообщение отредактировал mrOb: 21 November 2014 - 19:28

  • 0

#14 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 19:34

поподробнее на этом, пжлста... лучше договор выложите...

а договор, я так понимаю любой стандартный агентский...

РАФ

раф, может я к себе в недвижку тему перетащу?


  • 0

#15 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 19:43

а договор, я так понимаю любой стандартный агентский...

лучше от этого не стало :)


  • 0

#16 br4nder

br4nder
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 19:45

при продаже права сохраняются? 

Ну дык 675 ст. давно была)


  • 0

#17 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 19:47

РАФ,

Отсюда правила, заключать только на 11 месяцев и 29 дней, чтоб 684 ГК не применялась.... 

т.е. при продаже права сохраняются?

ачобыинет?


  • 0

#18 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 20:12

а договор, я так понимаю любой стандартный агентский... РАФ,  раф, может я к себе в недвижку тему перетащу?

Договор филькин, видимо стандартный...

Переноси, если закон требует)))

 

Прикрепляю договор.

 

п. 2 ст. 674 ГК введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ. У тебя нету обязанности регистрации.

Договор заключен в апреле 2013г. Полагаешь нет обязанности пойти и зарегить его после принятия поправок?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Doc1.docx   396.82К   73 скачиваний

Сообщение отредактировал РАФ: 21 November 2014 - 20:17

  • 0

#19 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 20:31

Ну дык 675 ст. давно была)

ачобыинет?

Да, согласен, просто задумался над смыслом изменений.. :shuffle:


  • 0

#20 Малыш Глюк

Малыш Глюк

    еще так молод, так лапоух...(Romario)

  • Старожил
  • 1842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2014 - 20:51

Ага. Переместил в профильную. Есть ещё пару подобных тем, но те ни о чем...
  • 0

#21 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 15:50

Спасибо, коллеги за участие в проблеме.

Все-таки, если выбирать конкретные способы защиты прав собственника (наймодателя), я вижу следующие варианты:

1) Иск о признании договора незаключенным (недействительным) по причине отсутствия гос регистрации. Плюс выселение.

2) дождаться 2 просрочек аренд платы и еще каких-нить нарушений и - иск о расторжении и выселении.

 

Обсудим?


  • 0

#22 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 16:22

1) Иск о признании договора незаключенным (недействительным) по причине отсутствия гос регистрации. Плюс выселение.

Если исходить из того, что отношения по продлению возникли после изменений, а следовательно п. 2 ст. 674 применим. Но с таким иском получите встречный о регистрации.


  • 0

#23 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 17:37

 

1) Иск о признании договора незаключенным (недействительным) по причине отсутствия гос регистрации. Плюс выселение.

Если исходить из того, что отношения по продлению возникли после изменений, а следовательно п. 2 ст. 674 применим. Но с таким иском получите встречный о регистрации.

 

Соответственно арендатор не заинтересован платить лишние деньги. По недействительному договору стоимость аренды надо брать по средним ставкам - вопрос спекулятивный. Встречный получать не хочется. Вобщем все подвиснет.

Полагаю лучше второй вариант?


  • 0

#24 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 17:55

Полагаю лучше второй вариант?

Имхо, да. Тем более, первый вариант - очень спорный. Ведь п. 2 ст. 674 говорит об регистрации обременений, а не о регистрации договора как такового. А в связке с п. 3 ст. 26.1 ФЗ "О гос. регистрации", думаю, так оно и есть:

Скрытый текст
 

 
Вообще, в таких случаях подключаются неправовые способы, но это здесь нельзя обсуждать... :)

Сообщение отредактировал mrOb: 24 November 2014 - 18:00

  • 0

#25 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 18:55

Вообще, в таких случаях подключаются неправовые способы, но это здесь нельзя обсуждать...

Да это понятно... Но для начала предлагаю исчерпать правовые средства:);)


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных