Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

111 или 114?


Сообщений в теме: 27

#1 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2014 - 16:25

Интересно мнение практиков:

Ранее незнакомые А и Б сидят в баре и пьют пиво. «Б» показалось что «А» его оскорбил (внятно объяснить не может, не помнит).  В тот момент, когда «А» пил из кружки «Б» наносит удар по кружке гражданина «А» и следом удар рукой в голову. «А» падает, поднимается , делает шаг в сторону от «Б» и кидает в него кружку. Попал в голову. У «Б» перелом височной и теменной кости (тяжкий вред) у «А» сломано 2 зуба (скол эмали) и гематома на лице.  «А» предъявлено обвинение по 111 часть 1 УК. Дело на проверке у прокурора (после 217 упк). Есть шанс перейти в суде на 114 ук и прекратить?  «Б» получил денег и есть его заявление о прекращении уголовного преследования (т.е. крови не желает). Есть видеозапись с камеры в баре. От момента нападения «Б» и до момента кидания кружки 3 сек. Т.е. как бы времени на осмысление своих действий у «А» не было. Учитывая агрессивное поведение «Б» считаю что «А» оборонялся.  


  • 0

#2 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6057 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2014 - 00:07

Дело на проверке у прокурора (после 217 упк). Есть шанс перейти в суде на 114 ук и прекратить?  

Ходатайства о переквалификации на ПС были?


  • 0

#3 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2718 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2014 - 03:49

ИМХО. 114 здесь нет и ходатайство "грохнут". А вот поговорить о 118 УК РФ можно. Только всё "разрисовать" надо красиво.  

И присоединюсь к вопросу OldmAN. Сейчас прокуроры подписывают дела в суд практически не читая.


  • 0

#4 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2014 - 12:27

Ходатайства о переквалификации на ПС были?

Да, адвокат заявлял на 217 о переквалификации на 114. Отказали. Дело у прокурора и я пока не решил. Хороший товарисч просит за этого парня, да и парень нормальный: работает, семья, дети, сам офицер запаса а "Б" бандерлог форменный


  • 0

#5 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6057 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2014 - 12:51

«А» падает, поднимается , делает шаг в сторону от «Б» и кидает в него кружку

КМК, трудноватенько тут будет НО обосновать. Если бы Б наклонялся к лежащему А (т.е. нападение продолжалось), а тот бросил в него кружку, то кагбэ да, а тут... поднялся, отошел...или поднялся, отошел, а тот продолжает агрессивные действия -  идет к нему с замахом и т.п., вот А и бросил кружку.

КМК, максимум, удастся п. "з" ст. 61 поюзать...

... но попытка - не пытка, ходатайствовать перед прокурором все равно нужно.


  • 0

#6 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2014 - 12:53

перед прокурором все равно нужно.

это только в суде


  • 0

#7 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6057 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2014 - 12:59

 

перед прокурором все равно нужно.

это только в суде

 

А чо - ОЗ уже утверждено?


  • 0

#8 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2014 - 13:13

А чо - ОЗ уже утверждено?

не знаю, со мной еще соглашения нет... думаю, стоит ли вкрячиваться.  


  • 0

#9 Мариника

Мариника
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2014 - 17:18

А какой у А умысел был, когда он кружку кидал. Сдаётся мне на самооборону. Я бы пошла на оправдательный.


  • 1

#10 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2014 - 17:33

Я бы пошла на оправдательный.

У меня два оправдательных прокатили во времена ЕБН (оба по 111 ч 4) а вот во времена ВВП 160 во второй инстанции отменили. Есть тут тексты по темам.... :(((


А какой у А умысел был

Да какой умысел когда зубы выбьют?


  • 0

#11 Мариника

Мариника
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2014 - 17:59

Вы то сами, как считаете, человек на что имел умысел и должен ли был думать о соответствии методов при данных обстоятельствах?. Но я  не говорю, что другие аргументы защиты не использовать.


А то что оправдательные нынче редкость, соглашусь. Только и следователи и прокуроры и судьи сами иногда в эту мясорубку по беспределу попадают и выбраться не могут.


  • 0

#12 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2014 - 18:35

Только и следователи и прокуроры и судьи сами иногда в эту мясорубку по беспределу попадают и выбраться не могут.

Храни порядок, и порядок сохранит тебя (С)


  • 1

#13 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 12:35

ИМХО. 114 здесь нет и ходатайство "грохнут". А вот поговорить о 118 УК РФ можно. Только всё "разрисовать" надо красиво.  
И присоединюсь к вопросу OldmAN. Сейчас прокуроры подписывают дела в суд практически не читая.


Перспективней было бы разрисовывать 113-ю.

Сообщение отредактировал scorpion: 24 November 2014 - 12:36

  • 0

#14 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2718 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 13:28

 

ИМХО. 114 здесь нет и ходатайство "грохнут". А вот поговорить о 118 УК РФ можно. Только всё "разрисовать" надо красиво.  
И присоединюсь к вопросу OldmAN. Сейчас прокуроры подписывают дела в суд практически не читая.


Перспективней было бы разрисовывать 113-ю.

 

Так они ж бухали. Это раз. 

Другой раз - злодея уже сто раз допрашивали. А про состояние аффекта надо ещё и рассказать, а также постаффектное состояние.

Да и экспертиза всё может поставить на свои места. Это три.


  • 0

#15 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 14:36

Так они ж бухали. Это раз. 
Другой раз - злодея уже сто раз допрашивали. А про состояние аффекта надо ещё и рассказать, а также постаффектное состояние.
Да и экспертиза всё может поставить на свои места. Это три.


Это понятно, поэтому и я употребил сослагательное наклонение :beer: А имеющиеся допросы злодея врядли и на неосторожность потянут.
  • 0

#16 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 14:42

Перспективней было бы разрисовывать 113-ю.

По протоколам допроса признаки аффекта отсутствуют


  • 0

#17 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 14:51

Перспективней было бы разрисовывать 113-ю.

По протоколам допроса признаки аффекта отсутствуют


А неосторожности? Типа, бросил кружку неглядя?
  • 0

#18 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 15:16

А неосторожности? Типа, бросил кружку неглядя?

Так он вообще говорит о том, что хотел выплеснуть пиво из кружки в лицо нападавшему но кружка выскользнула из рук. Видео плохого качества и такая ситуация возможна


  • 2

#19 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 15:37

Так он вообще говорит о том, что хотел выплеснуть пиво из кружки в лицо нападавшему но кружка выскользнула из рук.


Тоже вариант.
  • 0

#20 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2718 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 16:49

 

А неосторожности? Типа, бросил кружку неглядя?

Так он вообще говорит о том, что хотел выплеснуть пиво из кружки в лицо нападавшему но кружка выскользнула из рук. Видео плохого качества и такая ситуация возможна

 

Плюсанул. Смотрим протоколы допроса злодея, что он о кружке говорил, а далее принимаем решение заходить в дело или нет.

Поделюсь сокровенным. ;)) В последнее время сильно разочаровался в людях и поэтому ордер выписываю на определённое действо ( предварительно получив денежку за действо :blum3: ).

Так и здесь рекомендую заключить Соглашение на ознакомление с материалами дела, а уж потом решить вопрос браться за дело или нет. :acute:


  • 1

#21 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6057 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2014 - 19:15

Так он вообще говорит о том, что хотел выплеснуть пиво из кружки в лицо нападавшему но кружка выскользнула из рук.

С самого начала так говорит?


  • 0

#22 Мариника

Мариника
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2014 - 01:51

 

 

А неосторожности? Типа, бросил кружку неглядя?

Так он вообще говорит о том, что хотел выплеснуть пиво из кружки в лицо нападавшему но кружка выскользнула из рук. Видео плохого качества и такая ситуация возможна

 

Плюсанул. Смотрим протоколы допроса злодея, что он о кружке говорил, а далее принимаем решение заходить в дело или нет.

Поделюсь сокровенным. ;)) В последнее время сильно разочаровался в людях и поэтому ордер выписываю на определённое действо ( предварительно получив денежку за действо :blum3: ).

Так и здесь рекомендую заключить Соглашение на ознакомление с материалами дела, а уж потом решить вопрос браться за дело или нет. :acute:

 

А если он в ходе опроса или с адвокатом за счет государства, признаться решил, не возьмётесь?


  • 0

#23 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2014 - 02:00

не возьмётесь?

Да не знаю я... Кому еще дело распишут. Есть такие дубни что вообще дергаться бесполезно


  • 0

#24 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2718 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2014 - 04:32

 

 

 

А неосторожности? Типа, бросил кружку неглядя?

Так он вообще говорит о том, что хотел выплеснуть пиво из кружки в лицо нападавшему но кружка выскользнула из рук. Видео плохого качества и такая ситуация возможна

 

Плюсанул. Смотрим протоколы допроса злодея, что он о кружке говорил, а далее принимаем решение заходить в дело или нет.

Поделюсь сокровенным. ;)) В последнее время сильно разочаровался в людях и поэтому ордер выписываю на определённое действо ( предварительно получив денежку за действо :blum3: ).

Так и здесь рекомендую заключить Соглашение на ознакомление с материалами дела, а уж потом решить вопрос браться за дело или нет. :acute:

 

А если он в ходе опроса или с адвокатом за счет государства, признаться решил, не возьмётесь?

 

 

 

 

 

А неосторожности? Типа, бросил кружку неглядя?

Так он вообще говорит о том, что хотел выплеснуть пиво из кружки в лицо нападавшему но кружка выскользнула из рук. Видео плохого качества и такая ситуация возможна

 

Плюсанул. Смотрим протоколы допроса злодея, что он о кружке говорил, а далее принимаем решение заходить в дело или нет.

Поделюсь сокровенным. ;)) В последнее время сильно разочаровался в людях и поэтому ордер выписываю на определённое действо ( предварительно получив денежку за действо :blum3: ).

Так и здесь рекомендую заключить Соглашение на ознакомление с материалами дела, а уж потом решить вопрос браться за дело или нет. :acute:

 

А если он в ходе опроса или с адвокатом за счет государства, признаться решил, не возьмётесь?

 

Возьмусь , если клиент и его родственники согласятся, что надо искупить вину уйдя на зону годика на два-три. :pardon:


  • 0

#25 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2014 - 12:42

Глава Следственного комитета (СК) России заявил, что следствие после теракта в столичном аэропорту Домодедово в 2011 году до сих пор не может найти собственников авиагавани. «После того как там произошла трагедия, мы до сих пор не можем найти виновника, в смысле собственника этого аэропорта. Мы знаем этих людей, но они говорят, что они не собственники», – цитирует РИА «Новости» Бастрыкина. http://vz.ru/news/20.../24/716758.html

 

Может в моём случае руководства Бара притянуть? Ведь как бы они должны за порядком следить?


Сообщение отредактировал duke777: 25 November 2014 - 12:43

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных