Сообщений в теме: 18

[andreyb89]

Ситуация следующая

При заключении договора авто уже был на складе автосалона. Окончательная оплата планировалась через неделю после заключения.

За эту неделю производитель поднял цены и диллер требует надбавки. При этом я уже оплатил 100% стоимости автомобиля и собирался через день ехать его забирать.

 

В договоре прописано что диллер может изменить цену в случае увеличении стоимости поставки автомобиля производителем.

По идее можно писать претензию т.к. автомобиль уже был поставлен на момент заключения. Но в договоре никаких идентифицирующих данных на автомобиль не прописано. Поэтому диллер может вместо автомобиля в наличии поставить мне другой автомобиль с такой же комплектацией (хотя тоже вопрос успеют ли они найти точно такую же комплектацию за 60 дней).

 

Как лучше поступить в такой ситуации?

Может купить авто по завышенной цене, а потом подать претензию, в которой, уже зная VIN номер автомобиля запросить обоснование повышения цены? И подавать иск в суд?

Или может как можно заставить их отменить надбавку?

 

Заранее спасибо.

[MastaA]

 

По идее можно писать претензию т.к. автомобиль уже был поставлен на момент заключения. Но в договоре никаких идентифицирующих данных на автомобиль не прописано. 

 

1. Отсканируйте ваш "договор". А то могут таиться сюрпризы.

2. Исходя из документа на руках, можно ли определить как-то товар? Наименование, модель, набор опций?

[andreyb89]

из договора можно определить только комплектацию... Вин номеров или чегото прочего не указано. Договор приложу чуть позже

еще такой момент, судя по новостям http://avtobizon.ru/...news_65256.html цена подняли на автомобили 15 года, а мой автомобиль 14го. Да и те что сейчас к ним едут тоже наверно 14го. На каком основании они вообще цены поднимают?...

[ESK]

andreyb89, наличие автомобиля на складе дилера не означает права собственности дилера на этот а/м, вполне возможно, что дилеру поднял цену поставщик. Запросите документы, при отсутствии подтверждающих документов оплачивайте всю сумму (не подписывая доп. соглашений), затем идите в суд и требуйте вернуть излишне уплаченные. Если не заплатите и простой пойдете в суд, есть риск того, что к окончанию суда таких а/м просто не будет и решение суда будет невозможно исполнить.

Сообщение отредактировал ESK: 15 January 2015 - 22:02

[MastaA]

andreyb89, наличие автомобиля на складе дилера не означает права собственности дилера на этот а/м, вполне возможно, что дилеру поднял цену поставщик. Запросите документы, при отсутствии подтверждающих документов оплачивайте всю сумму (не подписывая доп. соглашений), затем идите в суд и требуйте вернуть излишне уплаченные. Если не заплатите и простой пойдете в суд, есть риск того, что к окончанию суда таких а/м просто не будет и решение суда будет невозможно исполнить.

 

 Там даже не будет "доп. соглашения".

Сейчас у автосалонов практика простая. Их же ударили по рукам с "предварительными договорами", по которым предоплата была. Теперь делают заявку на автомобиль, которая, якобы, исходит от потреба и по которой они начинают работу. И уж как только машина приходит, тогда заключают нормальный дркп автомобиля с нужной дилеру ценой. Даже ни каких предварительных договоров.

Поэтому ТС нужно озаботиться наличием бумаг, согласно которым был согласован товар (его наименование) и цена. Поэтому любопытно взглянуть на имеющиеся бумаги.

[andreyb89]

А как думаете, реален ли следующий вариант.
Я получу запись разговора с менеджером где она подтверждает что сообщала мне а поступлении автомобиля в наличие.
Далее напишу претензию на адрес салона, где опишу, что
"Менеджер подтвердил наличие(имеется запись тел разговора). После получения подтверждения, я в соответствии с договором перечислил всю сумму. Поскольку салон отказывается исполнять свои обязательства в соответствии с договорм, я вынужден подать иск в суд."
Пройдет ли такая линия в суде?

andreyb89, наличие автомобиля на складе дилера не означает права собственности дилера на этот а/м, вполне возможно, что дилеру поднял цену поставщик. Запросите документы, при отсутствии подтверждающих документов оплачивайте всю сумму (не подписывая доп. соглашений), затем идите в суд и требуйте вернуть излишне уплаченные. Если не заплатите и простой пойдете в суд, есть риск того, что к окончанию суда таких а/м просто не будет и решение суда будет невозможно исполнить.

я думаю без доп соглашения они откажутся машину выдавать

Судя по устному разговору в птс вписан этот салон. Скан предоставлять не хотят. Кстати какие причины могут быть почему они отказываются предоставлять скан? Кроме как хотят чтобы я брал страховку у них.


MastaA, договор купли продажи он называется, по идее полноценный договор, завершается актом при получении машины.

Сообщение отредактировал andreyb89: 15 January 2015 - 23:01

[andreyb89]

MastaA, фото договора по ссылке http://dropmefiles.com/ZcStG (почемуто к сообщению фото не прикладываются..)

Сообщение отредактировал andreyb89: 15 January 2015 - 23:37

[andreyb89]

В договоре стоит год выпуска 2014, а цены были подняты на машины выпуска 2015 года. 

Имеют ли они вообще право поднимать цену? по договору они могут поднять при изменении производителем цены, а производитель цены на модели 2014 года не менял

[MastaA]

Пробежался глазами.

Имхо, условие о товаре согласовано, цена тоже. Если есть подтверждение оплаты стоимости авто по договору, то все ок.

С хотелками об одностороннем увеличении стоимости товара они могут идти лесом. Во всяком случае, в бытность работы в РПН мы такое условие расценивали как ущемляющее.

Вам почитать ст. 23.1 Закона о защите прав потребителей и осмыслить ее, что можете выкрутить из этой ситуации.

Или обратиться к юристу в реале, чтобы он Вам расписал порядок действий и составил документы.

Самолечением заниматься не рекомендую, особенно с дорогостоящими товарами.

[andreyb89]

Если есть подтверждение оплаты стоимости авто по договору, то все ок.

всмысле подтверждения что деньги оплачены? да есть

 

Попробую для начала надавить на то, что они вообще не имеют права поднимать цены на автомобили 2014 года. Хотя есть тут одно слабое место - в договоре написано что они поднимают цену если стоимость увеличил Производитель или Поставщик. Что производитель не увеличил мы уверены. Остается вопрос кто такой Поставщик? и мог ли он увеличить цену. И что делать если они скажут что поднял цену какойто левый ООО, который поставлял им эту машину

Сообщение отредактировал andreyb89: 16 January 2015 - 02:32

[MastaA]

Вот Вы совершенно не в ту степь смотрите. 

Поэтому лучше будет Вам обратиться к юристу в реале, который на ЗоЗПП специализируется х)

[andreyb89]

а не поясните в чем проблема? почему бы не запросить у них объяснение повышения цены?

Ведь по договору они имеют право в одностороннем порядке поднять цену, но только при определенных обстоятельствах, а сейчас таких обстоятельств нет. 

[MastaA]

смотрите ст 16, 23.1 Закона о защите прав потребителей, практику по одностороннему изменению цены товара по ЗоЗПП и будет Вам счастье.

Или обратитесь к юристу в реале.

Вас не беспокоит, что Вам советы раздает аноним, которого Вы в глаза не видели. А что он насоветует?

Вдруг за моим ником школьник скрывается? Вы готовы рискнуть при таком вопросе, доверившись анониму? Деньги же не маленькие =)

[andreyb89]

MastaA, спасибо, внимательно прочитал закон.

Не очень понял как 23.1 относится к моему случаю, ведь там речь идет о нарушении сроков поставки. В моем случае у салона есть еще 3 месяца на поставку.

Не нашел в законе разрешения на изменения цены договора, это вообще законно оформлять договор купли продажи в котором цена может изменяться?
"2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при оплате товаров (работ, услуг) через определенное время после их передачи (выполнения, оказания) потребителю, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;"

Но даже если незаконно, наверняка у них предусмотрен какойто вариант на этот случай? Например расторжении договора с их стороны.

Сообщение отредактировал andreyb89: 16 January 2015 - 14:19

[andreyb89]

в интернете нашел что в договоре купли-продажи цена все таки может меняться, нельзя менять в розничном договоре купли-продажи. А у меня он именно просто купли-продажи написан

[MastaA]

в интернете нашел что в договоре купли-продажи цена все таки может меняться, нельзя менять в розничном договоре купли-продажи. А у меня он именно просто купли-продажи написан

 

Окей, гугл.

Проводим дальше ликбез. Открывайте ст. 492 ГК РФ, открываете преамбулу ЗоЗПП, читаете, думаете о применимости к Вашей ситуации.

 

Понимаете, тут за бесплатно Вам готовое решение никто не даст (хотя оно уже есть и практика устоялась), но в  рамках шефской помощи Вам могут помочь придти к правильным выводам.

 

Ну или Вам надоест заниматься самолечением =)

[ВладимирD]

А у меня он именно просто купли-продажи написан

У Вас самый что ни на есть настоящий договор розничной купли-продажи. Договор таковым признается не потому, что в нем так написано, а потому, что одна сторона - коммерческая организация, торгующая товарами в розницу, а другая - физлицо, покупающее товар для личных нужд.

Условие об одностороннем изменении цены недействительно, поэтому на него можно плюнуть.

Теперь у Вас два варианта: забрать у них деньги и плюнуть на все, или дождаться истечения срока передачи товара и пойти в суд. Кстати, насчет одностороннего увеличения срока передачи товара я бы тоже условие оспорил. Так что можно дождаться 11 марта и идти в суд с требованием передать машину, выплатить неустойку, аморалку, штраф заотказ и т.д. По ходу дела можно будет изменить требования и потребовать возврата денег за машину и возмещения убытков в виде разницы в цене.

Вам в любом случае юрист нужен в реале, Вы из Москвы, обращайтесь.

[MastaA]

"Пришел лесник и..."

[Дилер М]

Не розничной купли-продажи, а просто купли-продажи...
"..тетя Роза старший инженер..."
Самостоятельно проблему ТС разрулить проблематично, имхо.
К юристу в реале, ага.
Цена вопроса соответствует.