Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Недостоверные сведения базы данных ГИБДД: кто виноват и как наказать?


Сообщений в теме: 14

#1 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2015 - 20:37

Фабула дела:

12 марта 2015г. рассмотрено дело по ч.1 ст. 12.26 КоАП РФ.

23 марта заказным письмом подана жалоба в РАЙОННЫЙ суд (не через мирового), т.е. в срок.

17 апреля гражданин попадает в ДТП.

 

ИДПС, пробив по базе, сообщает, что чел уже лишен (по сведениям базы).

 

Доводы о том, что подана жалоба, предоставление её копии, почтовой квитанции, повестки из суда результатов не возымели.

Соответственно, составляется протокол по ч. 2  ст. 12.7 КоАП со всеми вытекающими: отстранение от управления, изъятие удостоверения, задержание ТС. Челу повезло, что в камере не было свободных мест… отпустили под повестку.

 

Итак, имеем: Постановление от 12 марта не вступило в законную силу, но в базе уже лишен.

 

Подумав, пришел к выводу, что ИДПС, оформивший 12.7, действовал в пределах своих полномочий – у него есть ПРИЗНАКИ состава 12.7 (сведения из базы), что является достаточным основанием для возбуждения со всеми вытекающими.

 

ПОЭТОМУ, очень хочется разобраться, КТО «накосячил»: почему не соответствующие действительности сведения оказались в БАЗЕ ГИБДД – ЧЕЙ «косяк», соответственно, за чей счет должен быть возмещен материальный ущерб (плата за эвакуацию и хранение ТС на штрафстоянке)?

 

Логично предположить, что это косяк мирового судьи, которая направила в базу такие сведения. Или нет? Помогите разобраться, профи от административки!


Сообщение отредактировал CONTRAGENT: 17 April 2015 - 20:41

  • 0

#2 Mikael-KLD

Mikael-KLD
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 89 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2015 - 21:14

это косяк мирового судьи, которая направила в базу такие сведения

Мировые судьи не отправляют в ТРИС никаких сведений, их вбивают в адм. практике подразделения ГИБДД, которое получило постановление об АПН на исполнение.

 

Постановление от 12 марта не вступило в законную силу, но в базе уже лишен.

Про то, что у них есть в БД, пусть рассказывают бабушке в отдельном письме. В ТРИС попадаются даже "лишенки", по которым материал в суд еще не поступил. Пока исполняемого судебного акта нет, никаким событием АПН даже не пахнет.

 

у него есть ПРИЗНАКИ состава 12.7 (сведения из базы), что является достаточным основанием для возбуждения со всеми вытекающими

Нет, это недостаточное основание. Единственное допустимое доказательство - вступившее в з/с постановление о назначении адм. наказания в виде ЛСП. Никакими другими доказательствами это обстоятельство подтверждаться не может.

 

за чей счет должен быть возмещен материальный ущерб (плата за эвакуацию и хранение ТС на штрафстоянке)?

Если в отношении водителя возбуждена 12.7, а впоследствии прекращена (поскольку постановление еще не было засилено), то ответчики - УМВД и соответствующий фин. орган, поскольку к убыткам, которые вы описываете привели именно действия ДЛ ИДПС.


Сообщение отредактировал Mikael-KLD: 17 April 2015 - 21:15

  • 1

#3 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2015 - 21:28

Mikael-KLD, спасибо за участие. Подскажите, пожалуйста, где множно почитать подробнее об этом ТРИС и о порядке предоставления в него сведений?


  • 0

#4 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2015 - 21:45



Нет, это недостаточное основание. Единственное допустимое доказательство - вступившее в з/с постановление о назначении адм. наказания в виде ЛСП. Никакими другими доказательствами это обстоятельство подтверждаться не может.

Mikael-KLD, вот обратился ИДПС к этому самому ТРИС, получил сведения - "лишен". Как по-Вашему ИДПС должен был поступить при разрешении вопроса о том, возбуждать ему дело или нет: позвонить МС, спросить, вступило ли постановление в ЗС, направить письменный запрос ... как?


  • 0

#5 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2015 - 21:28

ПОЭТОМУ, очень хочется разобраться, КТО «накосячил»: почему не соответствующие действительности сведения оказались в БАЗЕ ГИБДД – ЧЕЙ «косяк», соответственно, за чей счет должен быть возмещен материальный ущерб (плата за эвакуацию и хранение ТС на штрафстоянке)?

в этой части вопроса разобрался. Вопрос подробно обсуждается в теме  Оплата представителя по административке

 

Но хочется разобраться в ПОРЯДКЕ занесения сведений в базу ГИБДД 


Сообщение отредактировал CONTRAGENT: 19 April 2015 - 21:30

  • 0

#6 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2015 - 11:46

«…в теории и практике уголовно-процессуального доказывания подмечено, что сведения о фактах порождают сам факт, которому никак нельзя отказать в доказательственной ценности. Под сведениями о фактах понимается такая информация об обстоятельствах уголовного дела, достоверность которой еще предстоит проверить, а под доказательственными фактами – уже проверенная информация, достоверность которой сомнения не вызывает, и поэтому ее можно использовать как готовые элементы в логических конструкциях для получения итоговых знаний об обстоятельствах, входящих в предмет доказывания», – Безлепкин Б.Т. Уголовный процесс в вопросах и ответах: учебное пособие. – 7-е изд., перераб. и доп. – Москва: «Проспект», 2011 г.
Инспектор из базы получил сведения о факте, но проврить его не удосужился.

Сообщение отредактировал sem-prav: 20 April 2015 - 11:47

  • 1

#7 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2015 - 11:54



Инспектор из базы получил сведения о факте, но проврить его не удосужился.

sem-prav, спасибо за участие.

Допустим, ИДПС действительно не прав.

Но я пытаюсь также "вычислить" ДЛ, которое непосредственно внесло в базу недостоверные сведения, - ибо считаю, что его действия также состоят в причинной связи с нарушением прав гражданина.

 

 

поэтому

 

хочется разобраться в ПОРЯДКЕ занесения сведений в базу ГИБДД 


Сообщение отредактировал CONTRAGENT: 20 April 2015 - 11:57

  • 0

#8 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2015 - 11:17

Но я пытаюсь также "вычислить" ДЛ, которое непосредственно внесло в базу недостоверные сведения, - ибо считаю, что его действия также состоят в причинной связи с нарушением прав гражданина.

Бесполезная трата времени. Инспектор действует от имени органа. Какая вам разница, кто конкретно, если в итоге все равно отвечает ГАИ?

Сообщение отредактировал sem-prav: 21 April 2015 - 11:18

  • 0

#9 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2015 - 10:32

Инспектор действует от имени органа.

это понятно, спасибо. 

 

Какая вам разница, кто конкретно, если в итоге все равно отвечает ГАИ?

Третьим лицом в процесс привлечь: хочется насладиться бледным видом, лично разъяснить, что такие фокусы не есть хорошо... 


  • 0

#10 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2015 - 16:29

Третьим лицом в процесс привлечь: хочется насладиться бледным видом, лично разъяснить, что такие фокусы не есть хорошо...

Третьим лицом не получится - не предусмотрено.
После того, как действия будут признаны незаконными, и денежки вернут из казны, можно будет написать в прокуратуру, чтобы казенные деньги выдрали с инспектора. Человека из без вас установят.

Сообщение отредактировал sem-prav: 22 April 2015 - 16:30

  • 0

#11 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2015 - 20:52

Сегодня дело прекращено МС. 

 



Третьим лицом не получится - не предусмотрено. После того, как действия будут признаны незаконными...

sem-prav, Я правильно понял, что говоря "не предусмотрено", Вы имеете ввиду правила гл. 25 ГК.

Насколько я понял из темы Оплата представителя по административке вопрос о том, необходимо ли заходить через гл. 25 ГПК или сразу через исковое производство решается исходя из конкретной практики региона. Т.е. на законодательном уровне НЕ установлена обязанность пройти через гл. 25 ГПК, а ВС также не давал по этому вопросу четких установок.

Я хочу попробовать сразу через исковое производство, минуя отдельное признание действий незаконными. 


Сообщение отредактировал CONTRAGENT: 22 April 2015 - 20:55

  • 0

#12 7igor7

7igor7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 December 2015 - 06:26

Накосячивших не найдешь , МС по 12.26 выждала 10 дней с момента вручения постановления указала что вступило в законную силу и отправило в ГИБДД .

Получается МС права поскольку выполнила все согласно букве закона  и ГИБДД правы (по тем же основаниям)

у меня сейчас намечается надзор по 12.26 к моменту когда я пришел подавать апеляцию в Районный суд в установленный срок в деле уже имеласть отметка что решение направлено в ГИБДД (апеляцию подавал в последний день установленного срока после обеда)


  • 0

#13 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2016 - 06:03

Не учатся наши местные Гибоны на чужих ошибках. 

 

Вчера история повторилась. 

 

Дано:

30 ноября 2015г. - постановление МС по 12.8;

14 декабря получено по почте злодеем. 

24 декабря направлена жалоба. 

14 января 2016г. остановлен при управлении. 

15 января 2016г. рождение протокола по ч. 2 ст. 12.7 КоАП РФ (доставлен из дома сотрудниками ДПС). 

 

Общение при составлении протокола: 

я (инспектору): Вы понимаете, что единственным надлежащим доказательством совершения правонарушения по ч. 2 ст. 12.7 является вступившее в з/силу постановление?

ИДПС: Да, нам прислали факсом из ГИБДД города С... 

Я: и там есть отметка о вступлении в законную силу?

ИДПС: Да, вступило в законную силу  !!! 04 декабря 2015г. 

я: ... как...??? Поймите - этого не может быть... 

ИДПС: ничего не знаем, у нас база... 

 

 

Я смотрю, тихо ... нахожусь в глубоком нокауте... как ... в течение срока обжалования...? уроды. 

Доставили к МС. Та, выслушав злодея, посчитала необходимым отложиться, сделать запросы в суд. 


  • 0

#14 uncleandrew

uncleandrew
  • ЮрКлубовец
  • 290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2016 - 06:26

Сегодня дело прекращено МС. 

 



Третьим лицом не получится - не предусмотрено. После того, как действия будут признаны незаконными...

sem-prav, Я правильно понял, что говоря "не предусмотрено", Вы имеете ввиду правила гл. 25 ГК.

Насколько я понял из темы Оплата представителя по административке вопрос о том, необходимо ли заходить через гл. 25 ГПК или сразу через исковое производство решается исходя из конкретной практики региона. Т.е. на законодательном уровне НЕ установлена обязанность пройти через гл. 25 ГПК, а ВС также не давал по этому вопросу четких установок.

Я хочу попробовать сразу через исковое производство, минуя отдельное признание действий незаконными. 

Не требуется особого признания или юридически-установления юридического факта. достаточно факта незаконного привлечения.


  • 0

#15 7igor7

7igor7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 81 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 January 2016 - 11:24

Не учатся наши местные Гибоны на чужих ошибках.

Им плевать, им статисика нужна по отлову и составлению протоколов , их за это ругают , а составив протокол и прочие свои писульки Гибон вроде бы проявил бдительность, показав начальству какой но пи-пи-пи-пи-пи............(неперводимый русский фольклор запикан) незаменимый и бдительный сотрудник


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных