Сообщений в теме: 54

[Дилер М]

"В целом все не очень. Значит будем работать над деталями".
Для дальнейшей "работы над деталями" здесь есть специальное:-) место, казалось бы...
Там помогут, однозначно!

[bor.tat]

Апсара, Вы бы поаккуратнее с мироотражателями и волноулавливателями, - много лишних шумов производите.

Меня всегда раздражали люди, которые сперва  накосячат, разругаются до матов, изогнут все пальцы,  а потом приходят спрашивать: "Ачонамтеперьбудет?"

я не про людей), Если они на каждую поставку составляли допник, значит, де юре меняли существенное условие договора, а именно - предмет, либо предмет договора определен не был и прикол я вижу, как раз в этом
эээхххх, налоговиков бы сюда бы
 

Нет, Тань, не прикольный...

он как конструктор лего или кубики, есть где лавировать, если бы не бухгалтер

[Ludmila]

То есть кидать людей, просто зажав деньги, это в порядке вещей и ваще нормуль, с точки зрения Вашей А те, кто для них работу провернул нехилую, те пальцы изогнули - прелесть, че А косячили обе стороны. Та сторона тоже допускала просрочки платежа. И вообще немало чудили по ходу работы.

Юрист, если речь идёт о его клиенте/работодателе, не вправе мыслить вот таким вот образом, основываясь на эмоциях. Другие участники темы могут, ибо это не их клиенты, а Вы нет. Вы должны каждому действию давать оценку с точки зрения норм права.

Поставщик нарушил (и продолжает нарушать) свои обязательства. Это основание расторгнуть договор, оставив его без прибыли, взыскать с него предоплату и убытки, а если дело дойдёт до суда, то и судебные расходы.

Покупатель нарушал свои обязательства - это основание взыскать с него неустойку и/или убытки. Если, конечно, покупатель не докажет вину кредитора или ещё что-то, что имеет значение для дела.

Значит, надо договариваться. И в том, чтобы договориться, больше заинтересован тот, кто теряет больше.

Но Вы хотите в суд. Воля Ваша. Но в суде перспективы у Вас очень плохие. По поводу перспектив взыскания денег с покупателя за его просрочки даже гадать не буду.

И все же. Поясните или пошлите, где читать.

Как ни пошло звучит, в ГК РФ. Не найдёте сами, где конкретно, - покажет суд.

А теперь держите своё честное слово.

[Апсара]

Для дальнейшей "работы над деталями" здесь есть специальное:-) место, казалось бы... Там помогут, однозначно!

 

Видимо "Консультации"? Спасибо, я обращусь.

[Дилер М]

bor.tat
Налоговиков такие конструкции не интересуют, казалось бы.
До подписания первого ДС тут вовсе нет заключенного договора.
А потом, с второго ДС - изменение:-) условий.
Вот если там еще бонусы:-) какие предусмотрены - тады ой:-))

[bor.tat]

Дилер М, да, пан, Вы меня поняли

[Ludmila]

Апсара, и если Вы визировали это письмо, то надо задуматься о том, как прикрыть себя в этой ситуации.

[Izverg]

как прикрыть себя

- Ну бухгалтер она скорее всего. Пусть хоть трижды завизировала, всё одно-не при делах.

[ztr]

А потом, с второго ДС - изменение:-) условий.

да ладно.

Вариант, при котором у ТС на каждую поставку - отдельное ДС, не влекущее изменение условий основного договора (кроме условия о предмете , гораздо более вероятен.

 

 

Судя по описанию ситуации, перспективы у покупателя хорошие.. И у покупателя было полное право отказаться от получения.

 

 

не согласен. Покупатель мог воспользоваться своим правом на отказ от договора в связи с нарушением сроков поставок, но не воспользовался и исполнил договор; утверждать, что после исполнения обязательств, связанных с поставкой товара, покупатель не утратил прав на отказ от договора, связанных с нарушением поставщиком своих обязательств, КМК, неверно.

Сообщение отредактировал ztr: 20 April 2015 - 20:47

[Ludmila]

не согласен.

Вы не заметили принцпиально важную деталь. Если бы не она, Вы были бы правы. Но вот эта деталь всё портит...

Объяснения в теме давать не буду, увольте. И так слишком много в теме написано. Пусть автор хоть немного сама подумает,ч то это за деталь.

[Дилер М]

OFF. Таки пора переезжать?:-)

[Ludmila]

OFF. Таки пора переезжать?:-)

По мне, так закрывать.

[bor.tat]

 

А потом, с второго ДС - изменение:-) условий.

да ладно.
Вариант, при котором у ТС на каждую поставку - отдельное ДС, не влекущее изменение условий основного договора (кроме условия о предмете , гораздо более вероятен.

 

предмет - существенное условие. Покупатель за все поставки взыщет оплату и проценты, вот и веселье

и,ztr, Вас автор, наверное запутала, потому, что, да

Вы не заметили принцпиально важную деталь. Если бы не она, Вы были бы правы. Но вот эта деталь всё портит...

+100500

Сообщение отредактировал bor.tat: 20 April 2015 - 20:58

[d3nw]

 

И все же. Поясните или пошлите, где читать. 

 

Расторжение нарушенного договора в российском и зарубежном праве" (Карапетов А.Г.) ("Статут", 2007)

[Ludmila]

Последняя подсказка автору. Сейчас нарушает договор поставщик, а не покупатель.

[d3nw]

Покупатель мог воспользоваться своим правом на отказ от договора в связи с нарушением сроков поставок, но не воспользовался и исполнил договор

вполне возможно, также у покупателя противоречивое поведение - отказался, только когда ему отказали в отсрочке и появился риск самому оказаться в просрочке

[Ludmila]

также у покупателя противоречивое поведение - отказался, только когда ему отказали в отсрочке и появился риск самому оказаться в просрочке

Не-не-не. Он отказался после другого события. Так написано в первом сообщении. И вообще он отказался тогда, когда поставщик в очередной раз не исполнил (и продолжает не исполнять) свои обязательства.

Но с автора подсказок хватит. На этом умываю руки.

[ztr]

предмет - существенное условие. Покупатель за все поставки взыщет оплату и проценты, вот и веселье

ну тут принципиально не согласен: неважно, как называется бумага к рамочному договору (спецификация, ДС или вообще заявка с подтверждением), КМК, она не изменяет предмет договора, увеличивая объем поставки, а сама является отдельным договором. 

 

 

Вы не заметили принцпиально важную деталь.

 

+100500

 

вот блин... мне нужен мозг(

Последняя подсказка автору. Сейчас нарушает договор поставщик, а не покупатель.

а 328?

[Ludmila]

а 328?

А оно не возникло. Из-за всё той же детали.

[bor.tat]

вот блин... мне нужен мозг(

что ж сразу мозг-то, - просто обоими глазками посмотреть и темку сначала почитать
 

ну тут принципиально не согласен: неважно, как называется бумага к рамочному договору (спецификация, ДС или вообще заявка с подтверждением), КМК, она не изменяет предмет договора, увеличивая объем поставки, а сама является отдельным договором.

а вот и не правда Ваша.... - давайте так п.2 ст. 475+п.2 ст. 480 и + п. 3 ст. 511

[Ludmila]

bor.tat, заканчивай работать за автора.

ztr, объяснила в личку.

[Дилер М]

Ludmila
Возможно, что я читаю первый пост по диагонали:-))
Насколько я понял, основанием для отказа от исполнения (расторжения) покупатель указывает нарушения поставщика по предыдущим поставкам/ДС.
А последняя поставка - поставщик уведомил покупателя о готовности к отгрузке в срок и не получил вторую часть оплаты, которая должна быть исполнена покупателя до отгрузки.

[Ludmila]

Возможно, что я читаю первый пост по диагонали:-))

Именно так. Сейчас в личке присоединю к пояснению.

А последняя поставка - поставщик уведомил покупателя о готовности к отгрузке в срок и не получил вторую часть оплаты, которая должна быть исполнена покупателя до отгрузки.

В первом сообщении написано несколько иное.

[Дилер М]

bor.tat
Эге:-), а все это откуда в этой истории - п.2 ст.475, п.2 ст.480, п.3 ст.511 - ничего этого в теме не упоминалось, казалось бы?

[Ludmila]

Эге:-), а все это откуда в этой истории - п.2 ст.475, п.2 ст.480, п.3 ст.511 - ничего этого в теме не упоминалось, казалось бы?

Таня и ztr, похоже, уже что-то своё обсуждают.