Сообщений в теме: 37

[UglyCub]

Возник такой же вопрос по привлечению денежных средств от дольщиков до регистрации.

Поступило два варианта решения: 

 

1. банковская ячейка  ( а не аккредитив, чтобы получать деньги наличкой) - муторный вариант.

2. договор залога денежных средств в обеспечение платежа по договору участия в дол. строит. (который правда еще не заключен, потому что не зарегистрирован).

 

Как считаете, какая вероятность привлечения к административной ответственности при этих вариантах? 

[Lawyerus]

Возник такой же вопрос по привлечению денежных средств от дольщиков до регистрации.

 

Ваши вопросы относятся к привлечению денег застройщиком или дольщиком юр.лицом? Если первым, то это не такой же вопрос.

Уточните вопрос. 

Если застройщиком, чем аккредитив то не подходит? 

 

2. договор залога денежных средств в обеспечение платежа по договору участия в дол. строит. (который правда еще не заключен, потому что не зарегистрирован).

[UglyCub]

Застройщиком.

Аккредитив это еще хуже ячейки, и еще не подходит тем, что хотим получать наличные деньги. 

 

Насчет залога денежных средств согласен, что это  facepalm, но это запасной вариант на случай, если дольщику деньги руки жгут и он хочет платить сейчас, а не после регистрации.

 

Но если так рассудить, какие страшные последствия возникают в связи с заключением такого договора? Деньги оказываются во владении застройщика не как средство платежа, а как движимые вещи, обремененные залогом. Можно согласиться с тем,  что залога не возникает в связи с тем, что акцессорное обязательство возникает с момент возникновения основного, но и права собственности не возникает поскольку у дольщика не было волеизъявления на передачу ден. средств в собственность. Соответственно и административного состава не возникает, как мне кажется.

То есть грубо говоря, для жил комиссии не будет оснований для привлечения к ответственности, потому что из документов будут - ДДУ с условием о платеже в течение 5 дней с момента гос. регистрации, приходник от даты позднее даты регистрации. Договора залога не будет, его застройщик с дольщиком обменяют на приходник. 

[Lawyerus]

Аккредитив это еще хуже ячейки, и еще не подходит тем, что хотим получать наличные деньги. 

 

вы наличку в банк не будете относить?

 

для жил комиссии не будет оснований

 

 каво каво???

 

если дольщику деньги руки жгут и он хочет платить сейчас, а не после регистрации.

 

 

не встречал ни одного такого дольщика

 

То есть грубо говоря, для жил комиссии не будет оснований для привлечения к ответственности, потому что из документов будут - ДДУ с условием о платеже в течение 5 дней с момента гос. регистрации, приходник от даты позднее даты регистрации. Договора залога не будет, его застройщик с дольщиком обменяют на приходник. 

 

я не понимаю смысла всего этого, если честно

Вы бы практику посмотрели бы для начала по п.1 ст.14.28 КоАП. 

[UglyCub]

вы наличку в банк не будете относить?

может быть будем

 

для жил комиссии не будет оснований    каво каво??

государственная жилищная инспекция вынесла предписание Застройщику внести изменения в ДДУ.

 

я не понимаю смысла всего этого, если честно

смысл в том,  что в некоторых случаях необходимо получить деньги с дольщика до регистрации договора участия в долевом строительстве. 

как бы Вы посоветовали это сделать ?  

[Lawyerus]

государственная жилищная инспекция вынесла предписание Застройщику внести изменения в ДДУ.

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 11 июня 2013 г. N 493

 

 

О ГОСУДАРСТВЕННОМ ЖИЛИЩНОМ НАДЗОРЕ

Задачами государственного жилищного надзора являются предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами установленных в соответствии с жилищным законодательством, законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности требований к использованию и сохранности жилищного фонда независимо от его форм собственности, в том числе требований к жилым помещениям, их использованию и содержанию, использованию и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, формированию фондов капитального ремонта, созданию и деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих управление многоквартирными домами, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, специализированных некоммерческих организаций, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, а также требований энергетической эффективности и оснащенности помещений многоквартирных домов и жилых домов приборами учета используемых энергетических ресурсов (далее - обязательные требования).

 

У нас что, ГЖИ вправе выдавать такие предписания, когда жилого дома еще нет?

 

смысл в том,  что в некоторых случаях необходимо получить деньги с дольщика до регистрации договора участия в долевом строительстве.  как бы Вы посоветовали это сделать ?  

 

не могу Вам посоветовать как нарушать закон. Мы пользуемся аккредитивом.

[UglyCub]

в нашем регионе это уполномоченный орган по контролю и надзору в сфере долевого строительства

[UglyCub]

 

смысл в том,  что в некоторых случаях необходимо получить деньги с дольщика до регистрации договора участия в долевом строительстве.  как бы Вы посоветовали это сделать ?  

 

не могу Вам посоветовать как нарушать закон. 

 

мне казалось,  это часть работы юриста

[Lawyerus]

мне казалось,  это часть работы юриста

 

Советовать как нарушать закон прерогатива решалы. Нормальный юрист  дает советы как решить вопрос закон не нарушая. Ответ на ваш вопрос находится в п.14.28 КоАП и суд. практике по этой статье.

[ЛаоШи]

Вот кстате применительно к ст. 14.28 КоАП непонятно чем руководствовался законодатель, когда формулировал статью. Получается, что если застройщик привлек до регистрации дду деньги гражданина, то административной ответственности ему не избежать, но если деньги уплатило юр лицо, то ответственности у застройщика уже не возникает и он может от юрика привлекать так привлекать деньги. При том что согласно ст. 1 № 214-фз положения закона в том числе об оплате после гос регистрации распространяются одинаково и на граждан и на юриков, называя их участниками долевого строительства и предоставляя равные права и наделяя одинаковым статусом. В этой связи у кого какой опыт регистрации договоров, где участниками являются юрики и предусмотрена оплата до регистрации дду или на момент регистрации дду?  

[Jazzanova]

административная ответственность возникает если деньги привлекаются застройщиком у граждан, если у юрлиц - нет состава административного правонарушения

Сообщение отредактировал Jazzanova: 02 May 2015 - 06:52

[ЛаоШи]

Ну это то понятно, а вот дду между юриками с оплатой до регистрации вы регистрировали?

[Lawyerus]

ЛаоШи
Я регил. Без проблем.