Сообщений в теме: 33

[Draga]

Форумчане, в FAQе не нашел ответа на свой вопрос.

 

Есть семья, муж содержит семью, работает один, есть брачный договор, но муж пенсионер. Помимо пенсии имеет статус ИП и числиться начальником на госслужбе.

 

Имеет ли смысл при истребовании с него алиментов в твердом размере просить суд направить запрос в ИФНС о его уплате налогов как ИП, о его счетах в банках, запрос по месту работы о его доходе и самое главное в пенсионный фонд о размере его пенсии?

 

Даст ли в совокупе это все, как доказательство того , что он сможет платить алименты в истребуемом с него размере?

[Pastic]

муж пенсионер

 

числиться начальником на госслужбе

 

что подтверждает наличие у него постоянных и не меняющихся доходов - соответственно, оснований для взыскания в твердой сумме нет.

[Draga]

муж пенсионер

 

числиться начальником на госслужбе

 
что подтверждает наличие у него постоянных и не меняющихся доходов - соответственно, оснований для взыскания в твердой сумме нет.

А статус ип не говорит о том, что его доходы могут меняться и быть не постоянны?
Сдача квартиры в аренду , например, сегодня есть аренда, завтра аренды нет!
Алименты в долях от зп имеют прерогативу перед алиментами в твердой сумме?

[Pastic]

А статус ип не говорит о том, что его доходы могут меняться и быть не постоянны?

 

Докажите это суду. Только если ИП на вмененке, то налоговая сведениями о его доходах не располагает.

 

 

Сдача квартиры в аренду , например, сегодня есть аренда, завтра аренды нет!

 

Зарплата тоже сегодня есть, а завтра нет.

[Concrescere]

Зарплата тоже сегодня есть, а завтра нет

Тогда где взять точный критерий?

[Pastic]

Тогда где взять точный критерий?

 

Критерий прост - доказанность истцом обстоятельств, указанных в п.1 ст. 83 СК РФ.

[Mikael-KLD]

Имеет ли смысл при истребовании с него алиментов в твердом размере просить суд направить запрос в ИФНС о его уплате налогов как ИП, о его счетах в банках, запрос по месту работы о его доходе и самое главное в пенсионный фонд о размере его пенсии?

В данном случае это может иметь смысл, только если цель - подтвердить наличие у него постоянного дохода в национальной валюте. Я не думаю, что суд поддержит требования о присуждении алиментов в твердой сумме, если у ответчика имеется пенсия и официальная работа со стабильным рублёвым заработком.

Сообщение отредактировал Mikael-KLD: 22 May 2015 - 04:15

[Draga]

 

А статус ип не говорит о том, что его доходы могут меняться и быть не постоянны?

 

Докажите это суду. Только если ИП на вмененке, то налоговая сведениями о его доходах не располагает.

 

 

Сдача квартиры в аренду , например, сегодня есть аренда, завтра аренды нет!

 

Зарплата тоже сегодня есть, а завтра нет.

 

 Хорошо, в качестве доказательств может выступить тот факт, что в его пользу по аренде просужена сумма, аренда расторгнута, через несколько месяцев был найден новый арендатор, есть договор. Думаю, это может являться доказательством того, что его доход меняется и он куда больший чем пенсия и ЗП вместе взятые.

 

Кроме того, в п.2 ст83 сказано -  размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

Расходы на детей ежемесячно составляют более сотни т.р минимум. Пенсия бюджетника и его ЗП, думаю наводят на мысли о том, что его оф-й доход не позволит тратить столько на детей, жена не работает, а договора подтверждающие такие расходы со школами и секциями есть на имя супруги.

 

Это хоть и косвенные доказательства, но хоть что-то.

[Pastic]

Кроме того, в п.2 ст83 сказано -  размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

 

п.2 следует толковать в системном единстве с п.1, который устанавливает перечень случаев, когда взыскание алиментов в ТДС.

 

Пробуйте - вот и узнаете. Не согласится суд с наличием основанием для взыскания в ТДС, взыщет в доле.

[Draga]

 

Кроме того, в п.2 ст83 сказано -  размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

 

п.2 следует толковать в системном единстве с п.1, который устанавливает перечень случаев, когда взыскание алиментов в ТДС.

 

Пробуйте - вот и узнаете. Не согласится суд с наличием основанием для взыскания в ТДС, взыщет в доле.

 

А долю, точнее размер своей оф-й ЗП, случайно не Ответчик должен сам доказать, собственно как и то, что либо он работает, либо нет?

[Bold]

сам когда то взыскивал алименты в твердой денежной сумме при том, что у ответчика были

постоянных и не меняющихся доходов

 

причем, размер алиментов превышал размер дохода

[Draga]

сам когда то взыскивал алименты в твердой денежной сумме при том, что у ответчика были

постоянных и не меняющихся доходов

 

причем, размер алиментов превышал размер дохода

а что в просительной части иска указали, если не секрет?

[Pastic]

А долю, точнее размер своей оф-й ЗП, случайно не Ответчик должен сам доказать, собственно как и то, что либо он работает, либо нет?

 

Нет, не должен, с какой радости? Вы утверждаете о наличии оснований для взыскания алиментов в ТДС - на вас и бремя доказывания.

[Concrescere]

 

сам когда то взыскивал алименты в твердой денежной сумме при том, что у ответчика были

постоянных и не меняющихся доходов

 

причем, размер алиментов превышал размер дохода

а что в просительной части иска указали, если не секрет?

 

Ту самую ТДС и указал, вестимо. ))

 

Здесь более интересно, что "указали" в описательно-мотивировочной части ИЗ.

размер алиментов превышал размер дохода

Доход был ниже прожиточного минимума?

Критерий прост - доказанность истцом обстоятельств, указанных в п.1 ст. 83 СК РФ.

 

 

сам когда то взыскивал алименты в твердой денежной сумме при том, что у ответчика были

постоянных и не меняющихся доходов

 

Я вот думаю, а может правильнее презюмировать непостоянство доходов?

 

Грубо говоря, в % взыскивать только тогда, когда истец САМ этого ХОЧЕТ (например, когда ему выгоднее, так как доходы ответчика будут только увеличиваться...)?

[Pastic]

Я вот думаю, а может правильнее презюмировать непостоянство доходов?   Грубо говоря, в % взыскивать только тогда, когда истец САМ этого ХОЧЕТ (например, когда ему выгоднее, так как доходы ответчика будут только увеличиваться...)?

 

Закон исходит из необходимости баланса интересов обеих сторон.

[Bold]

а что в просительной части иска указали, если не секрет?

 

я не иск писал

 

Доход был ниже прожиточного минимума?

 

выше в разы. даже емнип в десятки раз

[Horatio Nelson]

что подтверждает наличие у него постоянных и не меняющихся доходов - соответственно, оснований для взыскания в твердой сумме нет.

Но при этом алименты взыскиваются со всех видов заработка и иных доходов. А если не все виды заработка учтены или часть видов заработка изменчивы, то есть основания.

[Horatio Nelson]

Сдача квартиры в аренду , например, сегодня есть аренда, завтра аренды нет!

нет такого договора.    

Сообщение отредактировал qwerty))): 23 May 2015 - 22:33

[Pastic]

нет такого договора.

 

ну почему - есть, если сдается квартира юрлицу

[Horatio Nelson]

ну почему - есть, если сдается квартира юрлицу

ну в принципе, да, только есть уточнение, что ЮЛ должно сдавать потом квартиры по договору найма жп (неважно какого).

Ну а соответственно то о чем пишет AlexJoukov, это договор найма жп.

[Draga]

 

А долю, точнее размер своей оф-й ЗП, случайно не Ответчик должен сам доказать, собственно как и то, что либо он работает, либо нет?

 

Нет, не должен, с какой радости? Вы утверждаете о наличии оснований для взыскания алиментов в ТДС - на вас и бремя доказывания.

 

 

мы докажем на основании сведений о доходах, которые есть, учитывая, что супруга не работает, муж ей предоставляет денсредства из доходов куда больших чем пенсия и ЗП.

В суде, конечно будет сказано обо всем, но на все доказательств не собрать, а судебные запросы, как я понял из F.A.q. не всегда пойдут на руку истцу.

В данном случае, скорее всего пострадают дети, так как Ответчик пойдет на принцип и Истцу достанутся алименты с пенсии и ЗП, но попытка не пытка.

 

 

Сдача квартиры в аренду , например, сегодня есть аренда, завтра аренды нет!

нет такого договора.    

 

да, такого договора нет, но как Отметил Уважаемый Pastic - у нас аренда с ЮЛ, которое предоставляет жилье своим сотрудникам при консульстве.

 

Касательно запросов, Ответчик ездит на премиальном авто с красными номерами по доверенности. оформлена покупка такого премиума через расписку на сотрудника консульства. В данном случае, запрос в ГИБДД ничего не даст, в консульство тем более. 

Здесь более интересно, что "указали" в описательно-мотивировочной части ИЗ.

 

да, кстати, что если не секрет?

[Pastic]

мы докажем на основании сведений о доходах, которые есть, учитывая, что супруга не работает, муж ей предоставляет денсредства из доходов куда больших чем пенсия и ЗП.

 

есть в законе такое основание для назначения алиментов в ТДС?

у меня было дело, где ответчик на вопрос о том, как с доходами в 10 тысяч он умудрялся платить матери ребенка 10 тысяч в месяц, на голубом глазу заявил, что живет с женщиной, которая дает ему денег, но платить алименты с этих денег он совершенно не обязан

[Draga]

 

мы докажем на основании сведений о доходах, которые есть, учитывая, что супруга не работает, муж ей предоставляет денсредства из доходов куда больших чем пенсия и ЗП.

 

есть в законе такое основание для назначения алиментов в ТДС?

у меня было дело, где ответчик на вопрос о том, как с доходами в 10 тысяч он умудрялся платить матери ребенка 10 тысяч в месяц, на голубом глазу заявил, что живет с женщиной, которая дает ему денег, но платить алименты с этих денег он совершенно не обязан

 

такого основания нет.

Однако вот, что удалось найти на просторах рунета.

 

Обзор судебной практики по делам, связанным со взысканием алиментов на несовершеннолетних детей, а также на нетрудоспособных совершеннолетних детей (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 13 мая 2015 г.) [обратиться к тексту документа]  

Верховный Суд РФ подготовил обзор практики рассмотрения судами в 2013-2014 гг. дел о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, а также на нетрудоспособных совершеннолетних детей. В частности, обращается внимание на следующее. Индексация размера алиментов пропорционально росту прожиточного минимума установлена только для случаев их взыскания в твердой денежной сумме, а не в долевом отношении к заработку. Наличие у лица постоянной работы не является безусловным основанием для отказа во взыскании с него алиментов в твердой денежной сумме. Необходимо помнить, что закон позволяет взыскивать алименты в твердой денежной сумме в случае, когда их взыскание в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу существенно нарушает интересы одной из сторон. Случалось, что алименты взыскивались на совершеннолетних трудоспособных детей, которые очно обучаются по основным образовательным программам. Суды ошибочно полагали, что такие лица до достижения ими 23 лет вправе получать алименты от родителей. Вместе с тем законодательство не обязывает родителей содержать совершеннолетних трудоспособным детей, в т. ч. и студентов-очников. Изменение материального положения родителей является основанием для снижения размера алиментов, если такое изменение не позволяет плательщику поддерживать их выплату в прежнем размере. На практике возникает вопрос об освобождении от уплаты задолженности по алиментам в случаях, когда из актовой записи о рождении исключались сведения об отце ребенка, уплачивающем на него алименты. Нужно исходить из того, что судебное постановление о взыскании алиментов должно исполняться лицом, обязанным их уплачивать, надлежащим образом до вступления в силу решения суда об исключении отцовства. Вместе с тем, принимая во внимание конкретные обстоятельства, в т. ч. причины образования задолженности, материальное и семейное положение должника, наличие либо отсутствие недобросовестных действий со стороны матери ребенка, суд вправе освободить лицо от уплаты задолженности. Установленная Семейным кодексом РФ неустойка за несвоевременную уплату алиментов не может быть уменьшена по мотиву ее явной несоразмерности. При исчислении такой неустойки необходимо учитывать, что обязанность по уплате алиментов носит ежемесячный характер. Следовательно, неустойку нужно определять по каждому просроченному месячному платежу, исходя из суммы этого платежа и количества дней просрочки, определяемого на день вынесения решения суда о взыскании неустойки.

[MariSPb]

Однако вот, что удалось найти на просторах рунета.

а что там по Вашему вопросу?

 Потому что если вы вот про это, то Ваш вопрос о том как доказать наличие бОльшего дохода, никак не решает 

AlexJoukov сказал(а) 25 Май 2015 - 12:08:

Необходимо помнить, что закон позволяет взыскивать алименты в твердой денежной сумме в случае, когда их взыскание в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу существенно нарушает интересы одной из сторон.

 

Сообщение отредактировал MariSPb: 25 May 2015 - 20:06

[duke777]

Помимо пенсии имеет статус ИП и числиться начальником на госслужбе.

А разве ст.17 ФЗ 79 о госслужбе не запрещает совмещать ИП и госслужбу?