Сообщений в теме: 21

[Collision]

Помогите разобраться в ситуации: в 1999 г. постановлением администрации сельского поселения был предоставлен в аренду с правом выкупа ЗУ для ведения ЛПХ.
С 1999 по 2014 арендатор исправно платит арендную плату и пользуется ЗУ, о чем имеется справка сельской администрации.
Сельская администрация утеряла договор аренды, арендатор тоже.
Обращался в суд за признанием преимущественного права на аренду ЗУ, первая инстанция удовлетворила, апелляция отменила, указав, что ЗУ не изымается, никому другому не передается, соответственно, и преимущественного права нет.
Обратился в сельскую администрацию с заявлением о заключении арендного договора, те в отказ, - идите по общему порядку.
Есть ли основания требовать в судебном порядке заключения договора аренды?
ЗУ с 1999 в пользовании "арендатора", никто не оспаривает, ЗУ стоит на ГКУ. Построек принадлежащих "арендатору" нет.

[Сергей 33]

1.Право можно требовать признать, когда оно нарушено или оспорено. В вашем случае, насколько видно из условий, никто Ваше преимущественное право на заключение договора аренды не оспаривал. И преимущественное право все-таки перед третьими лицами арендатор имеет и защищается оно (исходя из смысла закона) в случае, когда арендодатель заключил договор с третьим лицом. Поэтому логика суда апелляционной инстанции понятно, хотя там и в отдельных моментах поспорить можно.

2.Наличие преимущественного права у арендатора не означает обязанности Арендодателя заключать с ним договор аренды - он может договор и не заключать, но тогда не вправе заключить договор с третьим лицом в течение года.

3.Если Вы продолжаете пользоваться арендованным имуществом по истечении срока аренды при отсутствии возражений со стороны Арендодателя, у Вас договор итак возобновлен. Но на неопределенный срок, а значит отказаться от него можно за 3 месяца.

[Ludmila]

Сергей 33, скажите, зачем Вы консультируете по вопросам, в которых Вы не разбираетесь, людей, которые явно не поймут, что Вы консультируете неправильно?

[Сергей 33]

скажите, зачем Вы консультируете по вопросам, в которых Вы не разбираетесь, людей, которые явно не поймут, что Вы консультируете неправильно?

Конкретнее, что не так (если знаете, конечно)? Проявите хоть какие-то знания по вопросу. А такими приемами - задавать вопрос так, что любой ответ на него будет проигрышным - я и сам умею.

[Collision]

1.Право можно требовать признать, когда оно нарушено или оспорено. В вашем случае, насколько видно из условий, никто Ваше преимущественное право на заключение договора аренды не оспаривал. И преимущественное право все-таки перед третьими лицами арендатор имеет и защищается оно (исходя из смысла закона) в случае, когда арендодатель заключил договор с третьим лицом. Поэтому логика суда апелляционной инстанции понятно, хотя там и в отдельных моментах поспорить можно.

2.Наличие преимущественного права у арендатора не означает обязанности Арендодателя заключать с ним договор аренды - он может договор и не заключать, но тогда не вправе заключить договор с третьим лицом в течение года.

3.Если Вы продолжаете пользоваться арендованным имуществом по истечении срока аренды при отсутствии возражений со стороны Арендодателя, у Вас договор итак возобновлен. Но на неопределенный срок, а значит отказаться от него можно за 3 месяца.

По пунктам 1 и 2 все понятно, содержание апелляционного определения нам понятно. По третьему пункту - договоры утеряны. Их нет, соответственно, сказать, что вот до определенного момента пользовались по договору невозможно. С положением о том, что он считается пролонгированным на неопределенный срок тоже понятно, вопрос - как его оформить?

[Ludmila]

По пунктам 1 и 2 все понятно,

Только это неправильные ответы. Уже несколько месяцев как нет никакого преимущественного права.

положением о том, что он считается пролонгированным на неопределенный срок тоже понятно

Уже давно не считается.

 

как его оформить?

По действующему законодательству - никак.

Collision, прочитайте мою подпись и скажите: Вы ещё хотите здесь консультироваться?

[Сергей 33]

Уже несколько месяцев как нет никакого преимущественного права.

Вот и приплыли. ст.621 ГК РФ в вашей какой-то редакции не действует? Предъявите миру редакцию)

[Ludmila]

Вот и приплыли. ст.621 ГК РФ в вашей какой-то редакции не действует? Предъявите миру редакцию)

Редакция активно обсуждается в соответсвующей теме на ЮК. Я думаю, Вам не составит труда найти норму и обсуждение.

Посмотрела в профиль.

У автора образование - высшее юридическое.

[Collision]

Может быть, исходить из того, что вынесенное постановление 1999 г. о предоставлении в аренду есть добровольно принятое обязательство сельской администрации предоставить в аренду ЗУ согласно п.1 ст.421 ГК РФ. Если допустить, что так, тогда для сельской администрации заключить договор аренды с лицом получившим ЗУ станет обязательным в силу ст.445 ГК РФ. И в соответствии с п.4 ст.445 ГК РФ можно понуждать в судебном порядке?

[Ludmila]

Collision, у Вас в порфиле высшее юридическое. Скажите, пожалуйста, каким НПА Вы собираетесь руководствоваться при решении вопроса о предоставлении участка в аренду? Вот, в частности, эти Ваши измышления на каком НПА основаны?

[Collision]

Collision, у Вас в порфиле высшее юридическое. Скажите, пожалуйста, каким НПА Вы собираетесь руководствоваться при решении вопроса о предоставлении участка в аренду? Вот, в частности, эти Ваши измышления на каком НПА основаны?

Я пытаюсь решить сложившуюся ситуацию в совете с такими же, "имеющими высшее образование". Если бы был НПА прямо предписывающий решение этой проблемы, я бы здесь не расписывал все это. А Вы случаем не судья? А то чувствуется раздраженность в словах Ваших. 

[Ludmila]

Если бы был НПА прямо предписывающий решение этой проблемы, я бы здесь не расписывал все это.

Такой НПА есть. Хотя я вообще-то спрашивала про НПА, устанавливающий общие правила предоставления участков в аренду.

Я пытаюсь решить сложившуюся ситуацию в совете с такими же, "имеющими высшее образование".

"В совете" - это когда Вы выкладываете свою точку зрения со ссылкой но НПА и советуетсь с коллегами, правильно ли Вы понимаете.

А когда Вы не можете установить НПА, регулирующий данный вопрос, но ждёте рецепт решения проблемы, то это называется консультация.

Консультировать Вас тут не будут, а вот посоветоваться - это можно. Но для этого хотя бы минимальные усилия следует приложить и Вам. После ответа про НПА можно продолжать советоваться (без консультаций, естественно).

[Collision]

ЗК РФ - НПА, устанавливающий общие правила предоставления участков в аренду

[Ludmila]

НПА, устанавливающий общие правила предоставления участков в аренду

Ну вот в нём всё и написано и про преимущественное право, и про заключение договора, и про наличие или отсутствие обязанности заключить договор аренды...

Когда прочитаете это всё, приходите дальше советоваться.

Следующим этапом будете искать судпрактику, в которой написано про продление договора на новый срок. Найдёте, сопоставите с найденными ранее нормами ЗК - можно будет дальше советоваться.

[Collision]

Отсылка к п.5 ст.39.6 ЗК РФ? По вопросу "продления на новый срок", - позиция районной и сельской администрации такова, что первоначальный договор аренды является незаключенным ввиду отсутствия государственной регистрации. Соответственно, говорить о продлении не получается

[Ludmila]

Отсылка к п.5 ст.39.6 ЗК РФ? По вопросу "продления на новый срок",

Ищите дальше.

[Collision]

 

 

Больше ничего кроме запрета п.15 ст.39.8 на новый срок не нашел.

[Ludmila]

Больше ничего кроме запрета п.15 ст.39.8 на новый срок не нашел.

Ну вот, на свой вопрос про преимущественное право Вы ответили самостоятельно.

Сергей 33, это ответ и на Ваш вопрос по ст. 621.

Автор, ну а дальше Вам остаётся решить вопрос, нужна ли была регистрация договора аренды, и найти судпрактику по продлению срока аренды и сопоставить её с действующим законодательством, а потом найти порядок предоставления участков под ЛПХ. И всё...

[Collision]

Не совсем так. Относительно преимущественного права у нас на руках уже есть решение суда, в котором сказано, что преимущественное право реализуется в случае передачи арендодателем спорного имущества третьему лицу. Вопрос в следующем: ЗУ фактически предоставлен по Постановлению 99 г. Никто его не отменял и не оспаривает на сегодняшний день. Арендная плата собирается также по 2014 г. И даже договор был подписан. Но арендатор с арендодателем свои экземпляры потеряли. Говорить о продлении срока - никто не помнит на какой срок был заключен изначально. Говорить, что меньше года, а потом продлен?

Сообщение отредактировал Collision: 23 June 2015 - 18:52

[Ludmila]

Никто его не отменял и не оспаривает на сегодняшний день. Арендная плата собирается также по 2014 г. И даже договор был подписан. Но арендатор с арендодателем свои экземпляры потеряли. Говорить о продлении срока - никто не помнит на какой срок был заключен изначально. Говорить, что меньше года, а потом продлен?

Кому говорить-то и где? Чего Вы хотите в итоге?

[Collision]

Зарегистрировать права на арендуемый участок. Поскольку, администрация отказывается заключать договор без торгов - на основании решения суда

Может, имеет смысл оспорить отказ сельской администрации, ссылаясь на п.5 ст.39.8 ГК РФ, то что договор был заключен ранее никто не оспаривает?

[Ludmila]

Поскольку, администрация отказывается заключать договор без торгов - на основании решения суда

Угу. Понудить к заключению договора аренды, доказывая его существование "мамой клянусь". Ага. Теперь найдите НПА, регулирующий судопроизводство, и почитайте, что там написано про доказывание.