Сообщений в теме: 15

[iredzumi]

СП "Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений"  42.13330.2011 супротив Правил землепользования и застройки. Кто сильней?

А именно: СП при определении коэффициента плотности застройки земельного участка предлагает подземный этаж не считать, а ПЗЗ - наоборот.

[Sania]

Предмет регулирования (ЕТМС))) у СП и ПЗЗ - разный, следовательно, и силу этих документов сравнивать некорректно

 

ИМХО если в ПЗЗ написано, что коэффициент ЛЯМБДА = количеству нечетных этажей здания, и что при застройке зоны ЛЯМБДА должна быть не менее 2 и не более 7, значит так тому и быть.

 

Если только "поиграть" на внутренних противоречиях самого ПЗЗ

[iredzumi]

Ну как предмет регулирования разный, если и там и там говорится о коэффициенте плотности застройки?

 

СП: Показатели плотности застройки участков территориальных зон - Территориальные зоны  -  Специализированная общественная застройка - 2,4. Примечание: при подсчете коэффициентов  плотности  застройки  площадь  этажей определяется по внешним  размерам здания.  Учитываются  только  надземные этажи,  включая  мансардные.  Подземные  этажи  зданий  и  сооружений  не учитываются.

 

ПЗЗ: Коэффициент плотности застройки участка (общественно-деловая зона) - не более 2,4. При определении количества этажей учитываются все этажи, включая подземный, подвальный...

 

Вот и вопрос.

Сообщение отредактировал iredzumi: 19 June 2015 - 20:14

[Sania]

СП - инструмент технического регулирования граддеятельности (полномочия федерации)

ПЗЗ - документ местечковый; вопросы безопасности, вообще говоря, не регулирует

 

В итоге, возможна ситуация, когда один и тот же аспект урегулирован и в СП и в ПЗЗ по-разному

Проект с нарушением СП - не пройдет экспертизу

Проект с нарушением ПЗЗ - не будет соответствовать ГПЗУ и не пройдет проверку органом МСУ

 

Тот факт, что в ПЗЗ применяется тот же понятийный аппарат, что и в СП, только определение дано иное, на суть не влияет:

Экспертиза читает определение, данное в СП

ОМСУ - в ПЗЗ.

 

ЗЫ Интуиция (судя по данной Вами цитате из ПЗЗ) подсказывает мне, что Ваш ОМСУ применяет КПЗ применительно к земельному участку, имеющемуся у Застройщика.... тогда как СП недвусмысленно применяет его ко всей территории квартала

[iredzumi]

Нет, не квартала, речь идет о земельном участке и там и там. 

У меня вопрос в контексте выявления нарушений: если по СП - нарушений нет, а по ПЗЗ есть. И они мне нужны, эти нарушения)

[Sania]

Нет, не квартала, речь идет о земельном участке и там и там. 

в СП речь идет именно о всей территории квартала (микрорайона) - п.7.6 и прим.1 в табл.Г1

Т.О при расчетах учитывается площадь каких-нибудь квартальных проездов...

Тупо перенести коэффициент на конкретный участок - однозначно неправильно

 

 

если по СП - нарушений нет, а по ПЗЗ есть.

тогда проект проходит экспертизу, но отказ в выдаче РнаС (несоответствие проекта требованиям ГПЗУ)

 

 

И они мне нужны, эти нарушения)

Вы, извиняюсь, - ОМСУ или житель соседнего дома?)))

[Суворовец]

Вы, извиняюсь, - ОМСУ или житель соседнего дома?

имеет значение? Или для ОМС и для жителей данного муниципалитета законодательство разниться?

[Sania]

Суворовец, закон как грится - суров, но...))))

А вот как иначе я догадаюсь, что ТСу действительно нужно?)) 

[Суворовец]

закон как грится - суров, но...))))

дыки и я про то

закон един для всех (как прописано в Конституции), но на яву для каждого чинуши он свой и совершенно в новой трактовке ранее не изданной

А вот как иначе я догадаюсь, что ТСу действительно нужно?))

единообразие толкования и не двусмысленность

[Izverg]

закон един для всех (как прописано в Конституции),

-Само собою... Но для юриста надо знать, на чьей он стороне:-)))).

единообразие толкования и не двусмысленность

- Юристу на это -вровень.... Мы законы не придумываем- мы их пользуем.

[iredzumi]

Хм, получается, что по этому СП нельзя вычислить КПЗ на конкретный ЗУ? Или как?

[Суворовец]

Мы законы не придумываем- мы их пользуем.

законы Вы используете в своих целях, а вот народ эт точно - пользуете

[Sania]

Хм, получается, что по этому СП нельзя вычислить КПЗ на конкретный ЗУ? Или как?

я бы сказал, что КПЗ на конкретный ЗУ не бывает

[iredzumi]

 

Хм, получается, что по этому СП нельзя вычислить КПЗ на конкретный ЗУ? Или как?

я бы сказал, что КПЗ на конкретный ЗУ не бывает

 

Ну в ПЗЗ КПЗ дается как раз на конкретный земельный участок. Но он вступил в действие уже позже того, как был выдан интересующий меня ГПЗУ с предполагаемыми нарушениями. И как же тогда понять есть ли нарушения по плотности застройки?

 

Сосед) 

[Sania]

Ну в ПЗЗ КПЗ дается как раз на конкретный земельный участок. Но он вступил в действие уже позже того, как был выдан интересующий меня ГПЗУ с предполагаемыми нарушениями.

что-то сложно получается...

что нарушено в ГПЗУ, если ПЗЗ на тот момент не вступили в силу? Или я неверно понял

[iredzumi]

да вот я пытаюсь понять, что там нарушено