Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Помогите советом: банкротство как рычаг на переговорах с арендодателем


Сообщений в теме: 11

#1 Razdolbai

Razdolbai
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2015 - 17:21

Мы - фитнес-клуб, должны денег арендодателю. :super:

Валюта подорожала, договор долларовый, арендодатель на встречу не идёт, платить нечем. Предложенный нами график погашения задолженности арендодателя не устраивает, и вот наш директор хочет инициировать процедуру банкротства, но мнимую (помахать бумажкой перед носом арендодателя, намекая что тот потеряет всё, а нам-де терять нечего). Долг у нас большой, а на такую ставку арендодатель вряд ли кого-то найдёт, слишком задрана такса, да и поиск нового оператора фитнес-услуг хз сколько времени потребует - притом что перепланировка здания не согласована, а арендуемое здание в ипотеке...

В общем цель - чтобы арендодатель в итоге принял наш график погашения задолженности как меньшее из зол. 

А вопрос такой. Как на ваш взгляд можно организовать сей блеф, чтобы потом можно было безболезненно соскочить с процедуры? :shuffle: Или лучше понтонуться на словах? :ranting2:


Сообщение отредактировал Razdolbai: 28 June 2015 - 17:39

  • 0

#2 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2015 - 17:53

а нам-де терять нечего

Оборудование в собственности?


  • 0

#3 Таежник

Таежник
  • ЮрКлубовец
  • 117 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 June 2015 - 23:59

А что там по догвору залога со сдачей заложенного имущества в аренду???


  • 0

#4 Razdolbai

Razdolbai
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2015 - 15:19

 

а нам-де терять нечего

Оборудование в собственности?

 

Оборудование в собственности аффилированных с нами юрлиц, на балансе юрлица-арендатора нет ничего, кроме договора аренды и долгов.


А что там по догвору залога со сдачей заложенного имущества в аренду???

 

По договору залога между Сбербанком и арендодателем? Это не наше дело. Наш договор аренды содержит оговорку, что залогодержатель дал согласие на сдачу заложенных помещений в аренду.

 

Хотелось бы ближе к процедуре банкротства, товарищи!


Сообщение отредактировал Razdolbai: 29 June 2015 - 16:04

  • 0

#5 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2015 - 16:05

Оборудование в собственности аффилированных с нами юрлиц, на балансе юрлица-арендатора нет ничего, кроме договора аренды и долгов

Ну тогда и правда можно подать заявление на себя, причём вообще без планов соскочить. Если арендодатель упёртый, то ликвидируете арендатора, и будет новый договор с новым арендатором. Блефом многого вряд ли добьётесь, а так вполне реален шанс выйти не только на рассрочку, но и на снижение ставки на будущее.

Дисклеймер: это лишь рамки схемы, есть много деталей, которые надо предусмотреть, но это уже надо искать конкретного исполнителя и обговаривать задачу с ним


  • 1

#6 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4417 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2015 - 16:07

Как на ваш взгляд можно организовать сей блеф,

Левый кредитор с левой дебиторкой, просуживается в третейке, подает на банкротство, параллельно запускает процесс по получению ИЛ на решение (без него обездвижат). Вся эта каша тянется месяца три, успееете договориться. В целом так, коллеги поправят.

 

Но вообще метод  - фигня полная. Напротив, может сподвигнуть аредодателя к аналогичным действиям, только с установкой своего АУ и инициирование субсидиарки в дальнешей для учредителей и гены...


  • 4

#7 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2015 - 16:46

инициирование субсидиарки

это главная деталь, да, но если там всё так просто и ясно, как пишет ТС, то я не вижу сколько-нибудь существенных рисков по этому направлению

 

 

Левый кредитор с левой дебиторкой, просуживается в третейке, подает на банкротство, параллельно запускает процесс по получению ИЛ на решение (без него обездвижат). Вся эта каша тянется месяца три, успееете договориться. В целом так, коллеги поправят.

Да ну, сам ЕИО подаёт заявление должника и всё. Опять же - если всё просто и ясно, то должнику неважен управляющий, которого он больше не может назначать


  • 0

#8 Razdolbai

Razdolbai
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2015 - 18:09

это главная деталь, да, но если там всё так просто и ясно, как пишет ТС, то я не вижу сколько-нибудь существенных рисков по этому направлению

 

инициирование субсидиарки

 

Потому и хотим соскочить с процедуры (заключить мировое соглашение), чтобы до субсидиарки не доводить.

 

Да ну, сам ЕИО подаёт заявление должника и всё. Опять же - если всё просто и ясно, то должнику неважен управляющий, которого он больше не может назначать

 

Если мы подаём заявление о признании банкротом сами - тогда как нам заключать мировое соглашение?

 

В целом, спасибо парни, поставил по + :good: ....просто хочу понять - в правильном ли русле размышляем)


Сообщение отредактировал Razdolbai: 29 June 2015 - 18:10

  • 0

#9 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 June 2015 - 18:14

Если мы подаём заявление о признании банкротом сами - тогда как нам заключать мировое соглашение?

А какая разница, кто заявитель? неважно, мировое в любом случае можно заключить на любой стадии

 

 

чтобы до субсидиарки не доводить

Тут самим нужно оценить, конечно, или привлечь специалиста поопытнее. Но, повторюсь, если руки чистые - то можно практически не опасаться


  • 0

#10 bearspbbig

bearspbbig

    shadow

  • Partner
  • 1803 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2015 - 18:37

 

 

Потому и хотим соскочить с процедуры (заключить мировое соглашение), чтобы до субсидиарки не доводить.

 

Субсидиарка возможно только если был вывод активов. Если нет, то скорее и процедуру не введут без внесения на депозит.


  • 0

#11 Darkside

Darkside
  • ЮрКлубовец
  • 188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2015 - 16:01

Вообще наверное уже не вовремя, но вдруг еще кто читать будет.

В дополнение к предыдущему посту, субсидиарка это не только вывод активов, но еще и все неразумные обязательства которые возникают после наступления банкротства в т.ч. и по этому же договору аренды, т.е. арендодатель может утверждать, что если бы его уведомили, то он бы договор расторг и нашел бы нового арендатора и рыночную стоимость аренды предъявить лично гендиру. Не скажу что это будет просто, но вполне возможно. 


  • 0

#12 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2015 - 17:55

в т.ч. и по этому же договору аренды, т.е. арендодатель может утверждать, что если бы его уведомили, то он бы договор расторг и нашел бы нового арендатора и рыночную стоимость аренды предъявить лично гендиру

нет, так субсидиарка не работает


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных