Сообщений в теме: 2369

[звезда1812]

Скажите пож-та обращаться в КДН нужно по месту прописки или по месту нахождения образовательного учреждения? (извините если отвечали) не нашла нигде

Обращаться надо в областную комиссию. Если Вы зарегистрированы в другой области. тогда на выбор, поскольку этот вопрос не прописан.

[светлана гусева]

здравствуйте.скажите есть ли какие-нибудь новости по вопросу обращения в КДН?

[звезда1812]

здравствуйте.скажите есть ли какие-нибудь новости по вопросу обращения в КДН?

некоторые люди уже обратились, опираясь на региональные нормативные акты, но совсем недавно. Ждём новостей

[светлана гусева]

а может ну ее кдн.не проще подать заявление в суд.может там что-то решится?

[звезда1812]

не проще подать заявление в суд.может там что-то решится?

Нет, не проще. Что в суде будете оспаривать? Разве что отказ в приеме на работу. Так ведь для этого вначале должны отказать. 

[светлана гусева]

отказ есть.основание судимость.

[звезда1812]

отказ есть.основание судимость

Ну если отказ был недавний и не истек срок исковой давности, то можно обратиться в суд

[Enot08]

А если комиссия дала ответ, отталкиваясь от того, что постановления ещё нет для регулирования этого вопроса, тогда есть основание для обращения в суд?

[звезда1812]

А если комиссия дала ответ, отталкиваясь от того, что постановления ещё нет для регулирования этого вопроса, тогда есть основание для обращения в суд?

Любой ответ на Ваше обращение это  это юридический факт, дающий Вам право обратиться в суд

[simon79]

В обозначенном Постановлении КС от 18.07. 2013 № 19-П определено, что при применении положений пункта 13 части первой статьи 83, абзаца третьего части второй статьи 331 и статьи 351.1 Трудового кодекса Российской Федерации в отношении лиц, совершивших иные (нетяжкие - примечание моё))  преступления из числа указанных в этих положениях, притом что их судимость снята или погашена, либо лиц, уголовное преследование в отношении которых по обвинению в совершении таких преступлений прекращено по нереабилитирующим основаниям, необходимо учитывать факторы, позволяющие оценить возможность осуществления этими лицами профессиональной деятельности, связанной с регулярными и непосредственными контактами с несовершеннолетними, без риска подвергнуть опасности их жизнь, здоровье и нравственность.   Из смысла   п. 5 Постановления КС  к факторам, позволяющим  оценить возможность осуществления этими лицами профессиональной деятельности, связанной с регулярными и непосредственными контактами с несовершеннолетними, без риска подвергнуть опасности их жизнь, здоровье и нравственность относятся :  - продолжительное время успешное осуществление педагогической и иной профессиональной деятельности в сфере образования, воспитания, развития несовершеннолетних, -  поведение,  которое не дает оснований полагать, что они представляют какую-либо опасность для жизни, здоровья и нравственности несовершеннолетних.

здравствуйте а кто должен рассматривать в данный момент опасен я или нет для несовершеннолетних? руководитель открещивается ничего слушать не хочет. требует бумажку где четко написано кто и как. три года отработал водителем сейчас запросили справки судим по 119ч1 условно в 2007г небольшой тяжести контактов с детьми не имею обслуживаю больницу все прочитал в принципе все понятно но руководитель не хочет слушать чего делать?

а и в прокуратуру ходил тоже они помыкали но конкретно ничего. уволят идти в суд сказали. вот подскажите пожалуйста

Сообщение отредактировал simon79: 17 June 2015 - 12:06

[звезда1812]

а и в прокуратуру ходил тоже они помыкали но конкретно ничего. уволят идти в суд сказали. вот подскажите пожалуйста

Правильно Вам сказали в прокуратуре. В случае увольнения Вам надлежит обращаться в суд. Уволить Вас могут, но если уволят, немедленно обращайтесь в суд.  Советую нанять юриста

[simon79]

спасибо буду ждать

[Швагер]

звезда1812,

 

.

Здравствуйте.  Я студент педагогического университета, этим летом мне нужно проходить практику в детском лагере. Но у меня есть погашенная судимость по 282 статье ч.1. Я так понимаю, до практики меня могут не допустить. Обращался в комиссию по делам несовершеннолетних, но они не установили порядок получения допуск к пед. деятельности. Не могли бы Вы, если Вам не трудно подсказать, что мне можно сделать в этой ситуации?

[звезда1812]

звезда1812,

 

.

что мне можно сделать в этой ситуации?

Я Вам отвечу на этот вопрос несколько позже. Завтра в течение дня

[Швагер]

 

звезда1812,

 

.

что мне можно сделать в этой ситуации?

Я Вам отвечу на этот вопрос несколько позже. Завтра в течение дня

 

Спасибо!

[звезда1812]

В Вашей ситуации препятствий нет.

Практика в Вузе учебная. Вы имеете право на получение образования независимо от наличия судимости.

Ограничения на педагогическую и иную трудовую деятельность в образовательных учреждениях действуют лишь в трудовых отношениях,т.е. при наличии трудового договора.

Таким образом, практику Вы проходить имеете право  мало того, просто обязаны по учебному плану.

[Швагер]

Да но, у нас обязательно заключается трудовой договор, несмотря на то, что это практика. 

[Швагер]

звезда1812,

Нам дали только направление на прохождение педпрактики.  

[Швагер]

звезда1812, Договор заключается с детским оздоровительным лагерем.  

[Enot08]

звезда1812, Договор заключается с детским оздоровительным лагерем.

Мне кажется, Вы дольше будете ждать справку о налич/отсутствии судимости... К тому моменту и практика пройдёт))
У нас на летней практике таких документов не просили, так как мы направление из колледжа/университета приносили.

[звезда1812]

Договор заключается с детским оздоровительным лагерем.

В таком случае, если Вас не допустят к практике, ВУЗ обязан обеспечить Вам место прохождения практики, поскольку для отчисления нет оснований

[Швагер]

 

Договор заключается с детским оздоровительным лагерем.

В таком случае, если Вас не допустят к практике, ВУЗ обязан обеспечить Вам место прохождения практики, поскольку для отчисления нет оснований

 

Спасибо большое!

Швагер,  А вот еще спросить хотел. Я для этого должен буду получить письменный отказ из лагеря? 

[звезда1812]

А вот еще спросить хотел. Я для этого должен буду получить письменный отказ из лагеря? 

безусловно. Должен быть официальный отказ

[svd4567]

Уважаемый Звезда 1812 может вопрос конечно не по теме, но сейчас большинство работодателей не зависимо от форм собственности, принадлежности к отрасли трудовых отношений требуют разрешения на обработку персональных данных в том числе о судимости ( для службы безопасности). Да я знаю, что в ТК есть чёткий перечень документов которые необходимо предоставить работодателю и документы о судимости только в определённых профессиях. Но вопрос в другом кто вообще имеет право знать официально о судимости в том числе и погашенной гражданина согласно нашим законам. Судьи, прокуроры, участковые, КДН в полном составе лиц работающих там, сосед, родителе из школы с целью получения характеристики, директор, его заместитель, главный врач, заместитель главного врача или ещё кто-то перечень наверное можно продолжать до бесконечности. И ещё могут ли они разглашать эти сведения другим лицам если нет, то хоть кого-то наказали  за разглашения? Наверное есть какие-то регламентирующие документы или о том, что человек судим 20 лет назад должны знать все кому это захочется?

 

И ещё вопрос Дума ускоренными темпами приняла закон "о праве на забвения", то есть удаления не достоверной информации и информацию потерявшую значимость. Нет ли новой информации о том, что сведения о судимости человека обретут хоть какие-то нормальные сроки хранения ( а не 80 лет), хотя бы по декриминализированным преступлениям и малозначительным?

[звезда1812]

Дума ускоренными темпами приняла закон "о праве на забвения", то есть удаления не достоверной информации и информацию потерявшую значимость. Нет ли новой информации о том, что сведения о судимости человека обретут хоть какие-то нормальные сроки хранения ( а не 80 лет),

 

Да, это так. Но этот закон есть нечто иное как поправки в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и статьи 29 и 402 ГПК в части установления обязанностей операторов поисковых систем удалять информацию о гражданах по их требованию.

Вместе с тем Европейский Суд распространил право быть забытым и на законодательство о персональных данных. В частности, в  Постановлении от 13.11.2012 по делу "M.M. (M.M.) против Соединенного Королевства" (жалоба N 24029/07) 

Европейский суд по правам человека указал:   «Хотя данные, содержащиеся в уголовном досье, являются, с одной стороны, публичной информацией, их систематическое хранение в центральных реестрах означает, что они доступны для раскрытия по истечении длительного срока после происшествия, когда другие лица, помимо заинтересованного человека, могли забыть о нем…..."  

Ответственность за разглашение персональных данных действительно установлена.

Согласно нашим законам о погашенной судимости имеет право знать лишь работодатель лишь в том случае, если федеральным законом установлены ограничения на определенные сферы деятельности.

И он (работодатель) вправе знать лишь о той погашенной судимости, которая препятствует занятию определенным видом деятельности. Следовательно, имеет право знать далеко не о каждой судимости.

Это требование ст. 5 закона "О персональных данных" и статьи 5 Конвенции Совета Европы о защите физических лиц при автоматизированной обработке персональных данных от 28 января 1981 года, ратифицированной Россией Федеральным законом от 19.12.2005 N 160-ФЗ.

Из смысла статьи 5 указанной Конвенции следует, что хранимые и обрабатываемые персональные данные должны быть адекватными, относящимися к делу и не чрезмерными для целей их хранения.

Насчет того что информация хранится до достижения 80 лет скажу вот что.

Это неправильно и незаконно. Такой порядок определен в п. 15.2.е Правил формирования,  ведения и использования учета лиц, подвергшихся уголовному преследованию, в том числе привлеченных  к уголовной ответственности, осужденных, реабилитированных, в отношении который установлен административный надзор,  а также граждан, совершивших административные правонарушения и привлекавшихся к административной ответственности за их совершение (Приложение № 1 к Наставлению по ведению и использованию централизованных оперативно-справочных, криминалистических и розыскных учетов, формируемых на базе органов внутренних дел Российской Федерации» утвержденному Приказом МВД РФ от 12.02.2014 № 89-дсп).

Но проблема в том, что по достижении 80-летнего возраста информацию также не удаляют, а лишь прекращают обрабатывать, но продолжают хранить.

При рассмотрении дел суды часто подменяют понятия. Они полагают, что если в законе не указаны сроки хранения персональных данных, то, следовательно, надо руководствоваться этим закрытым приказам. При этом дела рассматриваются так. что судьи даже не видят самого приказа, а верят лишь на слово представителям МВД.

Согласно же закону  персональные данные, содержащиеся в банках данных, подлежат уничтожению по достижении целей обработки или в случае утраты необходимости в достижении этих целей. ( ч. 8 ст. 17 Федерального закона "О полиции" ).

Часть 1 статья 17 Федерального закона от 07.02.2011 N 3-ФЗ «О полиции» называет лишь одну цель обработки персональных данных: выполнение возложенных на полицию обязанностей.
Однако при этом в обязанность полиции не ставится формирование банка данных о гражданах, судимость которых погашена.

Полный перечень обязанностей полиции определен в статье 12 Федерального закона от 07.02.2011 N 3-ФЗ «О полиции». 
В числе перечисленных обязанностей, применительно к целям обработки персональных данных о лицах, осужденных за совершение преступления, значится только две обязанности:

- предоставлять по запросам избирательных комиссий, комиссий референдума сведения о наличии неснятой или непогашенной судимости у лиц, являющихся кандидатами на должность Президента Российской Федерации, кандидатами в депутаты законодательных (представительных) органов государственной власти, кандидатами на выборные должности местного самоуправления (пункт 31 части 1 статьи 12 Федерального закона от 07.02.2011 N 3-ФЗ «О полиции»);

- предоставлять по межведомственным запросам органов государственной власти, органов местного самоуправления, предоставляющих государственные или муниципальные услуги, сведения о наличии у лица непогашенной или неснятой судимости, если для предоставления государственной или муниципальной услуги предусмотрено предоставление таких сведений или документа, содержащего такие сведения, в указанные государственные органы или органы местного самоуправления (пункт 39 части 1 статьи 12 Федерального закона от 07.02.2011 N 3-ФЗ «О полиции»).

 

Тогда вопрос: что же делать?

Выход один: независимо от прогнозируемого результата (чаще он отрицательный. чем положительный) обращаться в суд для того чтобы получь возможость оспорить закон в КС и ЕСПЧ.

Мною подготовлено 16 жалоб в КС и 8 жалоб в ЕСПЧ. 5 жалоб уже приняты в ЕСПЧ, но там процесс весьма долгий. Но я никуда не тороплюсь.

Сообщение отредактировал звезда1812: 05 July 2015 - 18:07