Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Обязанность суда направлять копии судебных актов (постановлений)


Сообщений в теме: 89

#1 jj_jj

jj_jj
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2015 - 20:05

Добрый день. Одна из сторон по прошествии 10 месяцев после принятия апелляционного определения (по иску о признании сделки недействительной) подала заявление о пересмотре по новым обстоятельствам. при этом подано заявление о восстановлении пропущенного срока. В обосновании: что они не получали апелляционное определение о признании сделки недействительной, поэтому не знали об открытии новых обстоятельств.

Стал смотреть, нигде не предусмотрена обязанность судов направлять отсутствующей стороне апелляционное определение. или я ошибаюсь?

Как бы правильно сформулировать, что они сами не проявили должного рвения((((.

Спасибо за помощь.


  • 0

#2 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2015 - 23:02

По идее апелляционое определение направляется всем участникам через суд вынесший оспариваемое постановление в качестве первой инстанции. Вам собственно нечем крыть,отзыв врядли повлияет на решение о восстановлении пропущенного срока.
  • 0

#3 jj_jj

jj_jj
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 03:13

По идее апелляционое определение направляется всем участникам через суд вынесший оспариваемое постановление в качестве первой инстанции. Вам собственно нечем крыть,отзыв врядли повлияет на решение о восстановлении пропущенного срока.

Простите,пожалуйста,по идее? А как по закону? В гпк нет требования о том,что суд рассылает. Или я ошибаюсь? Они,не имея определения, приложили к заявлению распечатку с сайта суда с изъятыми данными. Спрашивается,если они нашли ее сейчас почему не смотрели на сайте сразу.
Суд первой инстанции рассылает сторонам по их заявлению. Разве нет?
  • 0

#4 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 11:54

Суд направляет судебное постановление отсутствующему участнику п. 5 ст. 167 гпк РФ.
Ст. 214
  • 0

#5 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2796 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 12:02

не понял или не увидел а сторона участвовала в процессе в день вынесения?

Одна из сторон по прошествии 10 месяцев после принятия апелляционного определения 


  • 0

#6 jj_jj

jj_jj
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 13:43

 

не понял или не увидел а сторона участвовала в процессе в день вынесения?

Одна из сторон по прошествии 10 месяцев после принятия апелляционного определения 

 

Нет, она была извещена, но не явилась.

Кроме того, если посмотреть уведомление из суда первой инстанции о дате апелляционного рассмотрения, то оно прямо так и заканчивается: информацию о результатах рассмотрения судебной коллегией можно получить на сайте областного суда.

Суд направляет судебное постановление отсутствующему участнику п. 5 ст. 167 гпк РФ.
Ст. 214

Спасибо. Но решением суда, о котором идет в этих статьях, называется постановление суда первой инстанции. По поводу первой инстанции у меня нет сомнения, что суд должен был направить. Вопрос в апелляционном определении. и ответа не нахожу.

Жаль, что модераторы перенесли тему из Процессуального права в Песочницу(((


Сообщение отредактировал jj_jj: 09 July 2015 - 14:06

  • 0

#7 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 14:40

Суд направляет судебное постановление отсутствующему участнику п. 5 ст. 167 гпк РФ.
Ст. 214

Спасибо. Но решением суда, о котором идет в этих статьях, называется постановление суда первой инстанции. По поводу первой инстанции у меня нет сомнения, что суд должен был направить. Вопрос в апелляционном определении. и ответа не нахожу.

а что, апелляционная инстанция другим гпк пользуется )))?

Сообщение отредактировал Alderamin: 09 July 2015 - 15:09
Сверхцитирование

  • 0

#8 jj_jj

jj_jj
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 14:51

 

а что, апелляционная инстанция другим гпк пользуется )))?

 

я не очень понимаю, о чем Вы? Решение суда - постановление суда первой инстанции (см. п.1 ст.194 ГПК). Постановление апелляционной инстанции называется определением.

Те нормы, на которые Вы ссылаетесь касаются именно решения суда, а не вообще любых судебных постановлений. и нет требования суда о направлении отсутствующей стороне апелляционного определения.


  • 0

#9 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 15:11


а что, апелляционная инстанция другим гпк пользуется )))?
я не очень понимаю, о чем Вы? Решение суда - постановление суда первой инстанции (см. п.1 ст.194 ГПК). Постановление апелляционной инстанции называется определением.
Те нормы, на которые Вы ссылаетесь касаются именно решения суда, а не вообще любых судебных постановлений. и нет требования суда о направлении отсутствующей стороне апелляционного определения.
может потому что оно презюмируется )))
  • 0

#10 jj_jj

jj_jj
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 15:16

а почему это должно презюмироваться? почему тогда в уведомлении указывается, что с результатами рассмотрения можно ознакомиться на сайте суда.

У Вас было когда-нибудь, чтобы без Вашего заявления апелляционное определение отправлялось судом по умолчанию?


  • 0

#11 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 15:29

а почему это должно презюмироваться? почему тогда в уведомлении указывается, что с результатами рассмотрения можно ознакомиться на сайте суда.

У Вас было когда-нибудь, чтобы без Вашего заявления апелляционное определение отправлялось судом по умолчанию?

постоянно, апелляционные определения направляются через суд первой инстанции


  • 0

#12 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2796 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 16:54

Нет, она была извещена, но не явилась.

чет думаю с учетом этого обстоятельства восстановят им сроки, единственное на злоупотребление правом ссылатся, а за копией они когда обратились?


  • 0

#13 jj_jj

jj_jj
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 16:59

 

Нет, она была извещена, но не явилась.

чет думаю с учетом этого обстоятельства восстановят им сроки, единственное на злоупотребление правом ссылатся, а за копией они когда обратились?

 

Они вообще не обращались. При этом первый суд вынес решение в их пользу, они знали об этом. Надо было забирать присужденное (квартиру), но и этого они не делали. И только когда подали заявление о снятии ареста на квартиру, тогда они "узнали". Это и было спустя 10 месяцев.


  • 0

#14 SmaLL Chief

SmaLL Chief

    "Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ

  • Partner
  • 2796 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 18:49

 

 

Нет, она была извещена, но не явилась.

чет думаю с учетом этого обстоятельства восстановят им сроки, единственное на злоупотребление правом ссылатся, а за копией они когда обратились?

 

Они вообще не обращались. При этом первый суд вынес решение в их пользу, они знали об этом. Надо было забирать присужденное (квартиру), но и этого они не делали. И только когда подали заявление о снятии ареста на квартиру, тогда они "узнали". Это и было спустя 10 месяцев.

 

ну согласен как то 10 месяцев странный срок, явно злоупотреблялют своими правами они.


  • 0

#15 Pavel4

Pavel4
  • ЮрКлубовец
  • 143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 21:03

В обосновании: что они не получали апелляционное определение о признании сделки недействительной, поэтому не знали об открытии новых обстоятельств.

 

А в тексте апелляционном определении действительно какие то новые для них обстоятельства обнаружились? 


  • 0

#16 jj_jj

jj_jj
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2015 - 21:17

 

В обосновании: что они не получали апелляционное определение о признании сделки недействительной, поэтому не знали об открытии новых обстоятельств.

 

А в тексте апелляционном определении действительно какие то новые для них обстоятельства обнаружились? 

 

Это разные иски. Новые обстоятельства (признание сделки недействительной) были признаны еще судом первой инстанции. Мы обжаловали. Апелляция подтвердила. Мы ждали-ждали-ждали. Решили, что, наверное, не будут уже подавать. Через 10 месяцев подали заявление о снятии ареста на квартиру. и вот они типа узнали.


Все-таки основной вопрос остается без ответа. Должен был ли суд отправить определение или сторона должна была сама проявить волю и ознакомиться....


Сообщение отредактировал jj_jj: 09 July 2015 - 21:18

  • 0

#17 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2015 - 15:42

Все-таки основной вопрос остается без ответа. Должен был ли суд отправить определение или сторона должна была сама проявить волю и ознакомиться....

Ответ Вам дан, а если Вы неспособны его понять, то это уже другой вопрос. В законе прямого указания нет, поэтому закон можно толковать кому как захочется. Посмотрите, что говорил ЕСПЧ. Только в наших СОЮ его мнением не очень-то интересуются... :umnik:
  • 0

#18 jj_jj

jj_jj
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2015 - 18:41

 

Все-таки основной вопрос остается без ответа. Должен был ли суд отправить определение или сторона должна была сама проявить волю и ознакомиться....

Ответ Вам дан, а если Вы неспособны его понять, то это уже другой вопрос. В законе прямого указания нет, поэтому закон можно толковать кому как захочется. Посмотрите, что говорил ЕСПЧ. Только в наших СОЮ его мнением не очень-то интересуются... :umnik:

 

Спасибо, Вы очень любезны.


  • 0

#19 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2015 - 18:48

Спасибо, Вы очень любезны.

А что Вы хотели - Хранитель кодекса !!!


  • 0

#20 jj_jj

jj_jj
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2015 - 20:25

 

Все-таки основной вопрос остается без ответа. Должен был ли суд отправить определение или сторона должна была сама проявить волю и ознакомиться....

Ответ Вам дан, а если Вы неспособны его понять, то это уже другой вопрос. В законе прямого указания нет, поэтому закон можно толковать кому как захочется. Посмотрите, что говорил ЕСПЧ. Только в наших СОЮ его мнением не очень-то интересуются... :umnik:

 

Я очень извиняюсь, но учитывая, что я "неспособен понять", не могли бы Вы помочь с позицией ЕСПЧ. Очень хотел бы ознакомиться. я без ерничества. Спасибо.

 

Или Вы имеете в виду его позицию по принципу правовой определенности?


Сообщение отредактировал jj_jj: 10 July 2015 - 20:26

  • 0

#21 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2015 - 23:49

не могли бы Вы помочь с позицией ЕСПЧ. Очень хотел бы ознакомиться. я без ерничества. Спасибо.
 
Или Вы имеете в виду его позицию по принципу правовой определенности?

Я имею в виду обязанность судов информировать ЛУДов о состоявшихся решениях. Подробности ищите в разделе КС, ЕКПЧ, ЕСПЧ... :umnik:

Спасибо, Вы очень любезны.

А что Вы хотели - Хранитель кодекса !!!

Вы снова решили прощупать границы дозволенного? Подобный флуд здесь неуместен... :dont:
  • 0

#22 раб Лампы

раб Лампы
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2015 - 20:14

Всем добрый день,

 

I. Ситуация следующая:

 

1.1 Есть решение суда от августа 13 года, обращено к немедленному исполнению.

 

1.2.  Апелляционное определение (об оставлении решения без изменения) вынесено в апреле 14 года. 

 

1.3.  В марте 15 года ЛУД (ответчик) обратился с ходатайствами о восстановлении срока на подачу жалобы в кассацию и надзор со ссылкой на то, что в нарушение ст. 214 ГПК.  

 

1.4. Ответчик не участвовал ни в заседаниях первой, ни апелляционной инстанции, хотя был надлежащим образом извещен. Этот факт прямо указан и в решении суда  и  явился одним из оснований для оставления решения суда без изменении апелляционным судом, соответственно - этот довод жалобы истца на решение суда был отклонен.  

 

1.4.2 О рассмотрении жалобы в апелляции ответчик также был извещен судом (суд направлял 2 извещения). 

 

1.5. Суд восстановил ответчику указанные сроки со ссылкой на нарушение судом ст. 214 ГПК, т.е. в связи с невысылкой копии решения ответчику суда в апреле 2015 года. При этом копия решения также не была выслана истцу, но это не помешало ему обратиться с апелляционной жалобой на решение суда. То есть суд в апреле 2015 года разрешил ответчику обжаловать решение от августа 2013 года (!!!).

 

Отмечу отдельно, что Ответчик при восстановлении сроков на кассационное и надзорное обжалование сослался на Пленум ВС, регулирующий производство в апелляционной инстанции. Действительно, одним из классических оснований для восстановления срока данный Пленум называет неполучение копии решения суда при нарушении судом ст. 214 ГПК РФ, но если это объективно привело к невозможности подготовки и подачи жалобы, то есть не зависело от лица, ходатайствующего о восстановлении срока. 

 

 

II. Теперь к сути вопроса, который хочу вынести на обсуждение:

 

2.1.Пленум по кассации ничего не говорит о неполучении копии судебных актов как об уважительной причине пропуска срока на обжалование.

 

2.2. Суд восстановил сроки на кассационное обжалование, не установив, что мешало ответчику реализовать право на ознакомление с делом, с учетом того, что в августе 2013 года он был извещен о процессе, а также извещался о производстве в суде апелляционной инстанции. 

 

 

Но меня волнует совершенно конкретный вопрос:

 

ч. 5 ст. 378 ГПК РФ требует, чтобы к кассационным жалобе, представлению прилагаются заверенные соответствующим судом копии судебных постановлений, принятых по делу.
 

 

В этой норме речь идет о постановлениях, которыми дело разрешается по существу, т.е. в нашем случае это копии решения райсуда и определения апелляции. 

 

Обязанность суда по высылке копий судебных актов предусмотрена законом только в 3 случаях: ст. 214 , ст. 227, ст. 236. 

 

Я нигде не нашел указания закона, либо судебной практики, устанавливающей, что копия апелляционного определения должна направляется ЛУДам, которые не участвовали в судебном заседании, в котором была рассмотрена жалоба.  

 

Очевидно, что в силу ч. 5 ст. 378 ГПК без копии определения апелляции, ответчик все равно не смог бы обратиться в кассацию, вернее, его кассжалоба была бы просто возвращена без рассмотрения, т.к. к ней не было бы приложена.

 

То есть ответчик, желая в установленные сроки реализовать право на кассационное обжалование, должен был в разумный срок реализовать право на получение копии определения апелляционного суда, то есть обратиться в суд с соответствующим заявлением. 

 

Соответственно, ответчик неправомерно сослался на факт нарушения судом требования ст. 214 о высылке решения, поскольку это не имело самостоятельного правового значения, тк ответчик все равно без копии определения апелляции не смог  бы реализовать право кассационного обжалования. Поэтому сроки восстановлены незаконно. 

 

Буду благодарен за мнения. 


  • 0

#23 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2015 - 20:19

Где то уже это было. В поиск.
  • 0

#24 раб Лампы

раб Лампы
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2015 - 20:25

В поиске я был: предпочитаю не тратить время на описание, а сначала посмотреть, было или нет.

Сообщение отредактировал раб Лампы: 22 July 2015 - 20:26

  • -1

#25 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60799 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2015 - 20:27

Я нигде не нашел указания закона, либо судебной практики, устанавливающей, что копия апелляционного определения должна направляется ЛУДам, которые не участвовали в судебном заседании, в котором была рассмотрена жалоба.  

 

Нет такой обязанности. По остальному - обжалуйте определение о восстановлении срока.

 

В ПЕСОЧНИЦУ


  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных