Антон 2203, а почему вас не смущает, что в АСы сейчас половину исков в электронном виде подают, через МойАрбитр?
|
|
||
|
|
||
Суд удовлетворил иск, отправленный по электронной почте. Гражданский процес
Автор Антон 2203, 14 Jul 2015 15:49
Сообщений в теме: 47
#27
Отправлено 16 July 2015 - 00:39
Статья 125. Форма и содержание искового заявления
1. Исковое заявление подается в арбитражный суд ... посредством заполнения формы... на ...сайте арбитражного суда...
...
3. Истец обязан направить другим лицам, участвующим в деле, копии искового заявления и прилагаемых к нему документов, которые у них отсутствуют, заказным письмом с уведомлением о вручении.
Как это исполнить?
#28
Отправлено 16 July 2015 - 02:06
Антон 2203, а почему вас не смущает, что в АСы сейчас половину исков в электронном виде подают, через МойАрбитр?
Меня смущает , что это гражданский процесс и ГПК не предусматривает подачу иска в электронном виде.
a) исковое заявление подписывается истцом или его представителем при наличии у него полномочий на подписание заявления и предъявление его в суд (п. 4 ст. 131 ГПК РФ)
В соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 135 ГПК РФ судья возвращает исковое заявление в случае, если исковое заявление не подписано или исковое заявление подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и предъявление в суд. Т.к. встречный иск поступил по средствам электронной почты, то такой документ нельзя считать подписанным, т.к. в материалах дела отсутствуют документы, подтверждающие электронно-цифровую подпись.
Практика в приложенном файле.
Прикрепленные изображения
#29
Отправлено 16 July 2015 - 02:30
Т.к. встречный иск поступил по средствам электронной почты, то такой документ нельзя считать подписанным, т.к. в материалах дела отсутствуют документы, подтверждающие электронно-цифровую подпись.
Еще раз - это затрагивает только права истца по встречному иску и вас совершенно не касается. Вы мне напоминаете наивных "юристов", пытающихся ссылаться на недоплату другой стороной госпошлины и т.п. Все это вас совершенно не касается и ваши права не затрагивает.
#30
Отправлено 16 July 2015 - 13:27
Статья 125. Форма и содержание искового заявления
1. Исковое заявление подается в арбитражный суд ... посредством заполнения формы... на ...сайте арбитражного суда...
...
3. Истец обязан направить другим лицам, участвующим в деле, копии искового заявления и прилагаемых к нему документов, которые у них отсутствуют, заказным письмом с уведомлением о вручении.
Как это исполнить?
Вы хоть раз пользовались МойАрбитр? А может Инструкцию читали о подаче в АС документов в электронном виде? Так там все разжевано и положено.
По существу. Конкретно в данном деле не вижу оснований для суда не принимать встречное.
#31
Отправлено 16 July 2015 - 13:47
Обоснуйте...Конкретно в данном деле не вижу оснований для суда не принимать встречное.
#32
Отправлено 17 July 2015 - 00:09
Обоснуйте...Конкретно в данном деле не вижу оснований для суда не принимать встречное.
Хорошо.
Конечно, встречное исковое должно было быть оставлено без движения, исходя из буквального толкования. Но вот только судьи СОЮ часто для соблюдения срока рассмотрения дел (а их ой как жучат) при наличии действительно существенных обстоятельств как то встречное требование направлено к зачету первоначального требования; удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска; между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров, принимают их, надеясь, что к моменту рассмотрения дела будет представлен документ на бумажном носителе (и сами звонят заявителю и говорят предоставить). Тем более, если в сопроводиловке указано, что не успевают направить по почте к сроку. И практически всегда так оно и есть. Т.о. при рассмотрении дела будет встречный иск на бумажном носителе. И ни одна апелляция ИМХО в данном случае не отменит определение о принятии, т.к. в материалах дела встречное будет. Немаловажно и то. что потом (случай чего) им же и заниматься поворотом исполнения.
Хотя в целом - согласен. Нарушение со стороны судьи есть.
#33
Отправлено 17 July 2015 - 01:00
Толкования какой нормы?Конечно, встречное исковое должно было быть оставлено без движения, исходя из буквального толкования.
Процитируйте...Вы на ходу сочиняете?Но вот только судьи СОЮ часто для соблюдения срока рассмотрения дел (а их ой как жучат) при наличии действительно существенных обстоятельств как то встречное требование направлено к зачету первоначального требования; удовлетворение встречного иска исключает полностью или в части удовлетворение первоначального иска; между встречным и первоначальным исками имеется взаимная связь и их совместное рассмотрение приведет к более быстрому и правильному рассмотрению споров, принимают их, надеясь, что к моменту рассмотрения дела будет представлен документ на бумажном носителе (и сами звонят заявителю и говорят предоставить). Тем более, если в сопроводиловке указано, что не успевают направить по почте к сроку. И практически всегда так оно и есть.
Вопрос принятия встречного иска всегда рассматривается в с/з...Дык когда в деле есть нормальное встречное и/з, то обсуждать особо нечего. Мы-то обсуждаем ситуацию, когда в деле такого и/з нет...Т.о. при рассмотрении дела будет встречный иск на бумажном носителе. И ни одна апелляция ИМХО в данном случае не отменит определение о принятии, т.к. в материалах дела встречное будет.
Кому им же? И почему это немаловажно?Немаловажно и то. что потом (случай чего) им же и заниматься поворотом исполнения.
Т.е., Вы изменили сове мнение на противоположное?Хотя в целом - согласен. Нарушение со стороны судьи есть.
#34
Отправлено 17 July 2015 - 07:04
Т.е., Вы изменили сове мнение на противоположное?Хотя в целом - согласен. Нарушение со стороны судьи есть.
Ну да 
#35
Отправлено 17 July 2015 - 09:48
Так тож БАНК!!! Банки у нас в СОЮ любят
да что вы говорите... я вот вижу много решений не в пользу банков, ага.
бо они всегда хорошую денешку заносят
не надо политику в правовые пихать.
Меня смущает , что это гражданский процесс и ГПК не предусматривает подачу иска в электронном виде. a) исковое заявление подписывается истцом или его представителем при наличии у него полномочий на подписание заявления и предъявление его в суд (п. 4 ст. 131 ГПК РФ) В соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 135 ГПК РФ судья возвращает исковое заявление в случае, если исковое заявление не подписано или исковое заявление подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и предъявление в суд.
а оно ими и подписано... подписано и отсканировано.
#36
Отправлено 19 July 2015 - 19:00
Добрый день, уважаемые форумчане. Немного в шоке. В гражданском процессе Ответчик предъявляет встречный иск, высылая его сначала по факсу, а затем дублирует по электронке, оплатив при этом только половину госпошлины. Судья выносит определение "иск принять к рассмотрению" и удовлетворяет его. Неужели теперь это норма? Я что-то пропустил в этой жизни?
Сильно пропустили.Определение иск принять к рассмотрению принимается по первоначальному иску, а не по встречному.И решение принимается по первоначальному с учетом поданных возражений, которые поданы в форме встречного иска.Так бывает, например, при разделе имущества, где встречные требования заявляются именно в исковом порядке.Да и на судебном предварительном заседании что происходило?Это до того заседания, когда суд рассмотрел иск по существу.так что ничего противоправного здесь скорее всего в действиях суда нет.
#37
Отправлено 19 July 2015 - 20:57
Хотите сказать, встречный иск суд рассматривает, не принимая?Определение иск принять к рассмотрению принимается по первоначальному иску, а не по встречному.
Покажите хотя бы один пример такого решения суда...И решение принимается по первоначальному с учетом поданных возражений, которые поданы в форме встречного иска.
А што, бывает и как-то иначе? Как именно?Так бывает, например, при разделе имущества, где встречные требования заявляются именно в исковом порядке.
#38
Отправлено 19 July 2015 - 22:59
Хотите сказать, встречный иск суд рассматривает, не принимая?Определение иск принять к рассмотрению принимается по первоначальному иску, а не по встречному.
Покажите хотя бы один пример такого решения суда...И решение принимается по первоначальному с учетом поданных возражений, которые поданы в форме встречного иска.
А што, бывает и как-то иначе? Как именно?Так бывает, например, при разделе имущества, где встречные требования заявляются именно в исковом порядке.
Этот случай при разделе имущества супругов как раз одно из исключений.А так встречные требования принимаются и в форме возражений.И давайте проще смотреть на сказанное.
#39
Отправлено 19 July 2015 - 23:05
Всё ясно. Идите изучайте матчасть и не морочьте людям голову!Этот случай при разделе имущества супругов как раз одно из исключений.А так встречные требования принимаются и в форме возражений.
Это как?И давайте проще смотреть на сказанное.
#40
Отправлено 19 July 2015 - 23:53
А так встречные требования принимаются и в форме возражений.
очередной спец пришел. Ну-ну.
#41
Отправлено 21 July 2015 - 11:40
требования принимаются и в форме возражений.И давайте проще смотреть на сказанное.
"Я требую продолжения банкета...." (С) 
)
#42
Отправлено 21 July 2015 - 12:14
"Я требую продолжения банкета...." (С) )
А я - нет. Было дело по разделу между супругами. В возражениях, принесенных на предвариловку, на наше исковое ответчик указал, что нами не полностью указано имущество (отсутствуют ложки, плошки, поварешки и т.п. совместно нажитый инвентарь). В этом же документе указал на состав этого имущества, дату приобретения, стоимостную оценку и требование о включении данного имущества в перечень совместно нажитого. Только госпошлину не уплатил. Так вот - суд в лице помощника (т.к. судья был фактически на совещании у председателя) предложил ему оплатить госпошлину. Как только она была оплачена и чек предъявлен в следующее суд.заседание - встречное требование было принято. И при этом ни меня, ни судью в итоге не интересовало как назывался документ: встречное исковое или возражения. Нам в итоге пришлось дополнять свои требования в части электроинструмента, который приобретался исключительно для ответчика и был им забран при разводе, т.к. мой клиент изначально не хотела размениваться "плошки на электроинструмент". Поэтому я полагаю, что неважно КАК называется документ, важно его содержание. Много-много раз сам лично готовил документы (исковые, возражения) в которых дополнительно заявлял ходатайства, хотя по факту - это разные процессуальные документы. Справедливости ради отмечу, что обзывал я их типа "возражения с ходатайствами". Но это только наблюдения из собственной практики и лично мое мнение. Оспаривать правильность или неправильность процессуальной формы именно таких документов я не буду.
#43
Отправлено 21 July 2015 - 12:24
и требование о включении данного имущества в перечень совместно нажитого.
всё правильно, делили же СОВМЕСТНОЕ имущество (априори 50 на 50 ). Против раздела ответчик не возражал, более того "уточнил" исковые требования истца 
А вот при разделе долевой собственности такой финт не прокатит, попробуйте поделить дом в натуре не согласившись с вариантом истца и не предоставив (встречным иском) своего варианта.
#44
Отправлено 21 July 2015 - 17:05
Товарисч изучает правила банкетного этикета..."Я требую продолжения банкета...." (С)требования принимаются и в форме возражений.И давайте проще смотреть на сказанное.
А с чего Вы взяли, что тут шла речь о названии документа, а не о его содержании?Было дело по разделу между супругами. В возражениях, принесенных на предвариловку, на наше исковое ответчик указал, что нами не полностью указано имущество (отсутствуют ложки, плошки, поварешки и т.п. совместно нажитый инвентарь). В этом же документе указал на состав этого имущества, дату приобретения, стоимостную оценку и требование о включении данного имущества в перечень совместно нажитого. Только госпошлину не уплатил. Так вот - суд в лице помощника (т.к. судья был фактически на совещании у председателя) предложил ему оплатить госпошлину. Как только она была оплачена и чек предъявлен в следующее суд.заседание - встречное требование было принято. И при этом ни меня, ни судью в итоге не интересовало как назывался документ: встречное исковое или возражения.
я полагаю, что неважно КАК называется документ, важно его содержание
Вот невидаль-то! Вообще-то, процессуальный закон допускает включать ходатайства в другие процессуальные документы, и это практикуется с незапамятных времен...Много-много раз сам лично готовил документы (исковые, возражения) в которых дополнительно заявлял ходатайства, хотя по факту - это разные процессуальные документы.
И в чем проблема?А вот при разделе долевой собственности такой финт не прокатит, попробуйте поделить дом в натуре не согласившись с вариантом истца и не предоставив (встречным иском) своего варианта.
#45
Отправлено 21 July 2015 - 17:54
И в чем проблема?
У нас практика по таким делам такова, что если ответчик не заявил встречного иска эксперт даёт заключение только по требованиям истца и никаких иных вариантов эксперт не рассматривает.
#46
Отправлено 21 July 2015 - 18:04
Эксперт дает заключение по вопросам, которые перед ним поставил суд. А суду ничто не мешает поставить перед экспертом как вопросы, вытекающие из и/з, так и вопросы, вытекающие из возражений ответчика на и/з...У нас практика по таким делам такова, что если ответчик не заявил встречного иска эксперт даёт заключение только по требованиям истца и никаких иных вариантов эксперт не рассматривает.И в чем проблема?
#47
Отправлено 21 July 2015 - 18:06
А так встречные требования принимаются и в форме возражений.
"в форме возражений" - именно из этого и взял, т.к. форма не всегда есть содержание.
#48
Отправлено 21 July 2015 - 18:14
А суду ничто не мешает поставить перед экспертом как вопросы
но никто суд не обязывает это делать А нафига суду лишняя работа? Суд работает в рамках заявленых исковых требований. У нас в суде счас 3 вакансии, которые будут закрыты (в лучшем случае к НГ) так что нагрузка зашкаливает и судьи злые как..... )) Решения отписывают по 3-4 месяца 
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
