Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как правильно расчитать расходы на общедомовые нужды?

тсж ук

Сообщений в теме: 20

#1 alex_sh91

alex_sh91
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 12:30

Являюсь собственником нежилых помещений в многоквартирном доме.

Общая площадь дома 1400 кв.м

Площадь моего нежилого помещения 400 кв.м.

У ТСЖ заключен договор управления с УК.

согласно отчетам УК затратила на общедомовые расходы за

2012 - 40 тыс.

2013 - 50 тыс.

2014 - 60 тыс.

и ТСЖ оплатила эти суммы УК.  

Правильно я понимаю чтобы заплатить ТСЖ я должен расчитать свою долю в процентах от общей площади дома

и от суммы затраченной УК оплатить свою долю?


  • 0

#2 Andrey099

Andrey099
  • ЮрКлубовец
  • 329 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 13:30

Площадь моего нежилого помещения 400 кв.м

берем утвержденную смету, там указана стоимость текущего ремонта и обслуживания за 1 кв. метр. умножаем на 400

далее берем показания разницу в КУ между показаниями пользователей и ОДПУ - и пропорционально площади оплачиваем.


  • 0

#3 alex_sh91

alex_sh91
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 16:44

 

Площадь моего нежилого помещения 400 кв.м

берем утвержденную смету, там указана стоимость текущего ремонта и обслуживания за 1 кв. метр. умножаем на 400

далее берем показания разницу в КУ между показаниями пользователей и ОДПУ - и пропорционально площади оплачиваем.

 

проблема в следующем у тсж заключен договор с ук только на обслуживание 600 кв.м. жилых помещений в доме

остальные 800 кв.м. дома включая меня не ослуживаются.

правомерно ли требование тсж о взыскании суммы если обслуживается только их площадь?

получается они платят: 

2012 - 40 тыс.
2013 - 50 тыс.
2014 - 60 тыс.

это только за 600 метров из 1400


Сообщение отредактировал alex_sh91: 06 August 2015 - 16:46

  • 0

#4 Andrey099

Andrey099
  • ЮрКлубовец
  • 329 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 16:46

ТСЖ, УК - и все в одном доме?

и обе обслуживают?

есть какой нибудь договор, интересно почитать бы, как это реализованно и законно ли такое?


  • 1

#5 alex_sh91

alex_sh91
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 17:18

ТСЖ, УК - и все в одном доме?

и обе обслуживают?

есть какой нибудь договор, интересно почитать бы, как это реализованно и законно ли такое?

 

Нет. Тсж и ук в разных местах.

При заключении договора тсж указало общую площадь дома 600 метров, не включив собственников нежилых помещений.(в договоре общая площадь не указана, но в отчетах ук это указано)

т.е. по факту ук обслуживает дом только на 600 метров из 1400.

Прикрепленные файлы


  • 0

#6 Валико

Валико
  • бан
  • 283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 17:52

дел


Сообщение отредактировал Валико: 06 August 2015 - 19:24


#7 alex_sh91

alex_sh91
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 18:02

ООО "Ромашка" в лице гендиректора ООО "Рога и копыта" - прикольно...

Законно ли такое? (с)


ТСЖ  "работает" от Ук "жилищно-коммунальный ресурс"? Или просто  такие умные? Прочитала по диагонали, такая "форма" управления незаконна. ИМХО :))


п. 7.6 еще понравился, я думала меня ничем уж не удивить

не совсем понял что значит ТСЖ  "работает" от Ук "жилищно-коммунальный ресурс"? где Вы это прочли?

ТСЖ оно же правильнее ТСН это товарищество собственников недвижимости в нашем доме (тсж) и у них заключен договор с жилкомресурсом, но почему то на обслуживание 600 метров дома и указано что общая площадь дома 600 кв.метров (как такое возможно?!)

И что Вы имеете ввиду под такой формой правления?


Сообщение отредактировал alex_sh91: 06 August 2015 - 18:05

  • 0

#8 Валико

Валико
  • бан
  • 283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 18:46

дел 


Сообщение отредактировал Валико: 06 August 2015 - 19:24


#9 alex_sh91

alex_sh91
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 18:53

 

не совсем понял что значит ТСЖ  "работает" от Ук "жилищно-коммунальный ресурс"?

если собственники приняли решение создать тсж, почему они допускают заключение таких договоров?выше правильно писали что ук и тсж не могут работать в одном доме. Получается тсж сняло с себя функции управления домом, передав их в ук. Причем тсж наверняка получает вознаграждение


почему то на обслуживание 600 метров дома и указано что общая площадь дома 600 кв.метров (как такое возможно?!)

потому что 600 пишем - 800 в уме. Скорее всего

 

насколько мне известно ТСН может заключать такие договора как и ТСЖ


Сообщение отредактировал alex_sh91: 06 August 2015 - 18:54

  • 0

#10 Валико

Валико
  • бан
  • 283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 19:00

дел 


Сообщение отредактировал Валико: 06 August 2015 - 19:23


#11 alex_sh91

alex_sh91
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 19:08

 

насколько мне известно ТСН может заключать такие договора как и ТСЖ

а собственникам это зачем? зачем им прокладка в виде немощного тсж?

 

 

тсн якобы просто следит за ук и т.п. и оплачивает ей по утвержденному тарифу за 600 кв.м.

однако непонятно куда расходуются сверхполученные средства тсж ведь оплата по такому тарифу составляет гораздо большую сумму чем указана в отчетах ук

еще непонятен пункт 2.1.7 и приложение по которому только УК может требовать с нас оплату

однако ее почему то требует ТСЖ и требует с расчетом за площадь которая не обслуживается..


  • 0

#12 Валико

Валико
  • бан
  • 283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 19:29

сорри в тсж плаваю, не берите  вголову



#13 alex_sh91

alex_sh91
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 21:16

сорри в тсж плаваю, не берите  вголову

ну я понял вашу мысль вы считаете что тсн состоит непосредственно из жильцов квартир и они по платежкам каждый месяц отчисляют допустим по тарифу 15 рублей за кв.м. своей квартиры управляющей компании

но договор почему то составлен и обслуживается дом на 600 кв.м

соотвтественно как вообще может тсн распоряжаться средствами поступившими на их счет


  • 0

#14 Andrey099

Andrey099
  • ЮрКлубовец
  • 329 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2015 - 21:33

пока не читал ваше приложение, только из жилкодекса.

 

у вас т.н. "ленивое" тсж. т.е. оно нанимает УК для проведения работ.

если наняли УК на 600 метров - то 600 метров они и обслуживают.

вы ТСЖ в таком случае ничего не должны.

но думается все не так просто, т.к. нельзя просто взять и поделить общедомовое имущество и заключить договор на обслуживание части его. как таким образом определить что ремонтировать а что нет?

и что будет если упает сосулька с крыши? будут делить в какой части ОИ она находится в обслуживаемой или нет?


соотвтественно как вообще может тсн распоряжаться средствами поступившими на их счет

в соответствии с уставом. и ежегодно утверждаемой на ОСС сметой


  • 0

#15 alex_sh91

alex_sh91
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 August 2015 - 12:54

но в случае если другие собственники нежилых помещений им оплатят за то, что они не обслуживают

получается это присвоение денежных средств и в договоре прямо указано что только ук может взымать средства.

плюс при заключении договора тсн подало в ук недостоверные данные о площади дома

 

пока не читал ваше приложение, только из жилкодекса.

 

у вас т.н. "ленивое" тсж. т.е. оно нанимает УК для проведения работ.

если наняли УК на 600 метров - то 600 метров они и обслуживают.

вы ТСЖ в таком случае ничего не должны.

но думается все не так просто, т.к. нельзя просто взять и поделить общедомовое имущество и заключить договор на обслуживание части его. как таким образом определить что ремонтировать а что нет?

и что будет если упает сосулька с крыши? будут делить в какой части ОИ она находится в обслуживаемой или нет?


соотвтественно как вообще может тсн распоряжаться средствами поступившими на их счет

в соответствии с уставом. и ежегодно утверждаемой на ОСС сметой


  • 0

#16 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2015 - 12:55

проблема в следующем у тсж заключен договор с ук только на обслуживание 600 кв.м. жилых помещений в доме остальные 800 кв.м. дома включая меня не ослуживаются.

К сожалению, это Вам придется как то доказывать. А то, что указано в договоре 600 кв м, можно в легкую исправить, заключив, допустим, доп соглашение на остальные метры. ( а может это соглашение уже есть, только Вы о нем не знаете пока)

 

И вообще, при обслуживании территории нужно смотреть не только на то, что указано в договоре, но и как это происходит по факту. А по факту остальные квадратные метры неужели заросли грязью?


Сообщение отредактировал mrsmit: 12 August 2015 - 12:58

  • 0

#17 alex_sh91

alex_sh91
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2015 - 11:18

доп соглашения нет точно

узнавал в самой управляющей компании

они сказали что нежилые помещения не обслуживают

 

по поводу остальных квадратных метров

действительно никто никогда нас не обслуживал

трубы промывали сами, территорию возле дома убираем сами

неговоря уже про обслуживание конструктивных элементов на нашей территории

 

проблема в следующем у тсж заключен договор с ук только на обслуживание 600 кв.м. жилых помещений в доме остальные 800 кв.м. дома включая меня не ослуживаются.

К сожалению, это Вам придется как то доказывать. А то, что указано в договоре 600 кв м, можно в легкую исправить, заключив, допустим, доп соглашение на остальные метры. ( а может это соглашение уже есть, только Вы о нем не знаете пока)

 

И вообще, при обслуживании территории нужно смотреть не только на то, что указано в договоре, но и как это происходит по факту. А по факту остальные квадратные метры неужели заросли грязью?

 


Сообщение отредактировал alex_sh91: 13 August 2015 - 11:20

  • 0

#18 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2015 - 18:33

доп соглашения нет точно узнавал в самой управляющей компании они сказали что нежилые помещения не обслуживают

Когда дойдет до суда, это соглашение появиться.


трубы промывали сами, территорию возле дома убираем сами

А в суде они скажут, что убирали они...


  • 0

#19 alex_sh91

alex_sh91
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2015 - 17:40

 

доп соглашения нет точно узнавал в самой управляющей компании они сказали что нежилые помещения не обслуживают

Когда дойдет до суда, это соглашение появиться.


трубы промывали сами, территорию возле дома убираем сами

А в суде они скажут, что убирали они...

 

не думаю, что соглашения появится. Поскольку имеются отчёты УК за все года о том что обслуживались только жилые помещения.

Соответственно отсюда вопрос может ли требовать что либо ТСЖ если никто по факту нежилые помещения не обслуживал?


  • 0

#20 -mrsmit-

-mrsmit-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 August 2015 - 00:55

Соответственно отсюда вопрос может ли требовать что либо ТСЖ если никто по факту нежилые помещения не обслуживал?

Если не обслуживал, то не может, конечно. Но думаю, найдут они необходимые подтверждения.


  • 0

#21 alex_sh91

alex_sh91
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 33 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 August 2015 - 11:44

 

Соответственно отсюда вопрос может ли требовать что либо ТСЖ если никто по факту нежилые помещения не обслуживал?

Если не обслуживал, то не может, конечно. Но думаю, найдут они необходимые подтверждения.

 

А если даже обслуживалось то на основании чего тсж имеет право взымать плату?

ведь все управление домом передано управляющей компании и только они вправе требовать плату за это


  • 0



Темы с аналогичным тегами тсж, ук

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных