Сообщений в теме: 19

[alex_sh91]

Здравствуйте!

Товарищество собственников недвижимости (насколько понял ТСЖ) предьявило иск о взыскании задолженности платежа за коммунальные услуги (общедомовые нужды) к нам ООО имеющему в данном жилом доме на праве собственности нежилые помещения (подвал, 1ый и 2ой этаж).

Ссылаясь на то, что некая неизвестная нам ООО по нашему району «Жилищно-коммунальный ресурс» предоставило информацию, что мы не платим данный взнос, а также предоставив письмо какой то теплотранспортной компании.

В общем идет также ссылка на статью 39 ЖК РФ, согласно которой бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме возложено на собственников помещений.

 

У ООО заключены договоры с другими организациями осуществляющему подачу тепло-электроэнергии.

Обязаны ли мы платить за общедомовые нужды к которым вообще никакого отношения не имеем?

ответчик собирается взыскать с 2011 по 2015 годы.

по каким критеримя возможно оспорить данный иск, а в частности расчеты?

 

заранее спасибо! 

Сообщение отредактировал alex_sh91: 22 February 2015 - 12:51

[Ч.А.А.]

а что Вас смущает в обязанности оплатить общедомовые нужды с учетом ЖК и ряда актов правительства, в которых указан порядок расчета?

обязанность установлена ЖК, при этом в нем нет указаний что он распространяется только на жилые помещения,  вопросы несколько странные для человека с законченным юр образованием.

[alex_sh91]

а что Вас смущает в обязанности оплатить общедомовые нужды с учетом ЖК и ряда актов правительства, в которых указан порядок расчета?

обязанность установлена ЖК, при этом в нем нет указаний что он распространяется только на жилые помещения,  вопросы несколько странные для человека с законченным юр образованием.

 

Смущает то, что не было предоставлено ни договоров, ни актов выполненных работ, которые когда-либо проводились. Было просто ничем необосонванное уведомление оплатите и все. В расчете указана только сумма к оплате.

Интересует чем должно быть обосновано данное требование, чтобы составить отзыв? Должны ли к примеру быть приложены какие либо показания счетчиков? либо какие то бумаги от собрания жильцов связанные с этим.

Мы готовы оплатить данную сумму, на осонвании достоверных документов, если цена указана не с потолка.. 

[Ольга89]

у меня хоть похожий, но немного другой вопрос:

мы юрики ,имеем в собственности недвижимость отдельно стоящую..автономную так сказать... договором установлена запрашиваемая мощность теплоэнергии... а по факту-потребляем меньшее количество теплоэнергии... вопрос заключается в том- мы должны платить по запрашиваемой мощности или по счетчикам? договором это не регулируется...а счета выставляются по запрашиваемым договорным но не реально потребляемым мощностям в 92 гкалл.... Подскажите, форумчане, пож-ста,  я не могу создавать свою тему-сайт не позволяет а вопрос есть...=(

[Ч.А.А.]

г-н Алекс, Вы меня извините, но я удивлен услышав вопросы из базы гражданского процесса из уст юриста с образованием, как указано в профиле, единственное, что не относится к таковой базе это сведения, что тарифы  (в СПб) утверждаются комитетом по тарифам, все остальное ЖК, акты правительства где много формул, все сведения есть у тех кто направил претензии, что мешает спросить у них мне непонятно.

[Валико]

 

У ООО заключены договоры с другими организациями осуществляющему подачу тепло-электроэнергии.

Обязаны ли мы платить за общедомовые нужды к которым вообще никакого отношения не имеем?

ответчик собирается взыскать с 2011 по 2015 годы.

 

не понимаю если у вас помещение расположено в МКД - каким образом вы заключили договор с другими ресурсоснабжающими организациями? у вас что свой котел в подвале и свой генератор?

[Ч.А.А.]

каким образом они подключены к отдельному тепло и электроснабжению в обход остальных этажей меня тоже заинтересовало, но может это крутая фирма которой не сложно отдельную теплотрассу проложить (так что этот момент я решил отложить, все равно там где я живу только один поставщик тепла и один электроэнергии), так что меня больше заинтересовал достаточно несложный вопрос, который решается небольшими переговорами.  

[Ася]

ответчик собирается взыскать с 2011 по 2015 годы.

ничего никого не смущает? Господа-юристы с законченным высшим...

[Валико]

 

 

на 2-й абзац п. 40 пп 354 намекаете?

[Ася]

на 2-й абзац п. 40 пп 354 намекаете?

Боже, нет... Так далеко я не заглядывала. Намекаю пока лишь  на часть 1 ГК РФ, там где про сроки исковой давности.

А про общедомовые нужды - на мой взгляд указанное правило для услуги "отоплени"е сформулировано для того, чтобы общий объем тепловой энергии не дробили на два числа (отопление внутри помещения и отопление на МОП), которые будут оба строго прямо пропорциональны площади помещения в собственника. Иными словами, зачем писать две цифры, если можно написать одну.

[Ч.А.А.]

г-жа Ася кого имели в виду? если меня то каюсь на этот вопрос не стал отвечать, захотелось просто получить ответ что ТС при регистрации ткнул не глядя, тогда можно и про исковую давность и про договоры, которые, надо полагать, заключались, и про надлежащую сторону, под настроение или поговорить о сумме за консультацию

[Валико]

у юристов тоже разные специализации бывают..) 

[Iv+]

Раньше для юриков тепло считалось по объему, в отличие от жилья, рассчитываемогоьпо площади.
Когда методика изменилась, а то я что то пропустил.

[Ася]

Раньше для юриков тепло считалось по объему, в отличие от жилья, рассчитываемогоьпо площади. Когда методика изменилась, а то я что то пропустил.

Не понимаю, если есть общедомовый счетчик, то как иначе еще можно считать тепло, если не по площади помещения?

[genka]

 

Раньше для юриков тепло считалось по объему, в отличие от жилья, рассчитываемогоьпо площади. Когда методика изменилась, а то я что то пропустил.

Не понимаю, если есть общедомовый счетчик, то как иначе еще можно считать тепло, если не по площади помещения?

 

Счетчик то считает сколько тепловой энергии потребил дом в целом, а не конкретное помещение, если вы про общедомовые нужды говорите.

Если счетчика нет, то расчет платы за отопление считается следующим образом:  площадь помещения умножается на норматив и на тариф.

[weranda215]

Добрый вечер!

Пишу в похожей теме, но мои случай касается не юр лиц как собственников, а физ лиц.

Новостройка.

На этапе постройки дома и до сдачи дома в эксплучатацию застройщиком предлагалась покупка нежилого помещения (технический этаж, а именно помещения над комнатами квартиры, в этих помещениях НЕТ коммуникаций, которые необходимо обслуживать, есть только окна и батареи отопления и все) над жилой квартирой. Эти помещения предлагались к покупке только собственникам квартир, над которыми эти нежилые помещения находятся.

Все документы оформлялись как положено, по 214 ФЗ. Получены свидетельства о собстенности: на квартиру отдельно, на нежиложе помещение отдельно. Естественно, у всех помещений (жилая квартира и нежилое помещение) кадастровые номера разные. Это было в феврале 2015г.

 

Управляющая компания карманная от застройщика.

Был заключен договор на управление МКЖД с УК на квартиру.

На Нежилое помещение договор не заключался и до сих пор его нет.

Счета на оплату коммунальных услуг УК присылала собственнику регулярно на квартиру (ее площадь по свидетельству о собственности и договору), счета оплачивались. Все ОК.

С 01.10.2015 УК присылает собственнику счет на оплату услуг ЖКХ за квартиру (в счете указан полный адрес и указано "кв. XX") с измененным значением площади в строке "Общая/жилая площадь" с XX, на YY.

Площадь после самовольных изменений бухгалтерией УК значений площади по факту увеличивается как раз на значение площади, соответствующей площади нежилого помещения над квартирой этого же собственника.

Соответственно, меняется  плата за услуги ЖКХ.

Бхгалтер УК сообщает, что сделать ничего не может, говорит "Программа сама считает", сделать раздельные счета на оплату услуг ЖКХ за квартиру и за нежилое помещение не может, говорит "Программа работает только так и изменить нельзя".

УК в лице администратора в офисе УК сообщает, что не знает, что делать.

Собственником было написано заявление с просьбой выставить счет на оплату услуг ЖКХ собласно договору, заключенному между собственником квартиры и УК.

НА это заявление ответил юрист Управляющей компании, прикладываю скан листов ответа юриста (во вложение 2 файла, 1 и 2 стр).

 

После получения этого ответа на заявление совершен телефонный разговор между юристом УК и собственником.

В телефонном разговоре на вопрос собственника "Давайте мы с вашей УК заключим договор на управление МКЖД на это нежилое помещение" юрист сообщил, что "Давайтие, без проблем, только от вас необходимо предоставить помимо правоустнавливающих документов еще и тех паспорт БТИ на это нежилое помещение".

 

Собственник НЕ отказывается оплачивать услуги ЖКХ за нежилое помещение, здесь заминка в правомерности, правильности, способе взимание платы за услуги ЖКХ за нежилое помещение.

Насколько правомерно действия УК?

Правомерно ли оплачивать денежные средства за услуги ЖКХ за нежилое помещение, площадь которого включена в счет за оплату квартиры?

Правомерно ли оплачивать денежные средства за услуги ЖКХ за нежилое помещение, на управление которого не заключен отдельный договор управление МКЖД?

 

 

Прикрепленные файлы

•  1 стр испр.jpg   254.61К   1 скачиваний
•  2 стр испр.jpg   313.4К   1 скачиваний

[Andrey099]

Получены свидетельства о собстенности: на квартиру отдельно, на нежиложе помещение отдельно.

т.е. вы хотите иметь нежилое и квартиру и платить только за квартиру?

а кто будет на нежилое платить?

так то собственники несут бремя содержания общего имущества. а свое содержать сами.

[weranda215]

  Andrey099, нет, имею ввиду не это, я указал, что собственник не отказывается за оплату услуг ЖКХ.

Вопрос в правильности оплаты услуг ЖКХ.

Есть счет только на квартиру и есть договор на квартиру. Площадь квартиры и в счете и в договоре одна. Все строки с видами услуг ЖКХ есть и понятны.

Оплачиваем, т.к. документально все корректно и правомерно.

Но вдруг в счете появляются изменения, как будто плозадь квартиры теперь увеличилась с XX м2 до YY м2.

На основании чего?

Площадь квартиры не менялась, площадь и, соответственно, начисления изменились.

Хотя необходим отдельный счет на нежилое помещение.

И договора на управление МКЖД на нежилое помещения нет.

Как сделать все правомерно, документально правильно?

[Andrey099]

это вам еще пока повезло, что с вас за 3 года не взыскивают долги.

мы вот собираемся это сделать. тоже УК была карманная.

Сообщение отредактировал Andrey099: 20 November 2015 - 23:18

[Elena_Lena]

Здравствуйте! История: юридическое лицо - собственник нежилого помещения в МКД: в подвальной части и на первом этаже. Есть договор с управляющей компанией о содержании мест общего пользования. По договору для расчета платежа в течении нескольких лет учитывалась только площадь, расположенная на первом этаже (договор составляла управляющая компания). Собственник оплачивал услуги строго по счет-фактуре без просрочек. В январе 2017 г. управляющая компания выслала уведомление, что в договоре есть ошибка, и нужно включить в расчет также подвальное помещение. Более того, она требует заплатить ей за эти ранее не учитывавшиеся квадраты сумму за последние 3 года - основание статья 1102 ГК РФ. Управляющая компания грозит обратиться в суд с иском о взыскании убытком и неосновательного обогащения, с отнесением всех издержек на ответчика. Стоит спорить с управляющей компанией или она выиграет в любом случае?