Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Единая методика

осаго размер ущерба

Сообщений в теме: 1221

#601 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2015 - 23:06

никто в бубен не бьет по фактам превышения

Ну бубен не бубен, а реплика

Да подобных примеров полным-полно на самом деле.

как раз и есть что-то вроде удара в бубен. ))

 

Я понимаю, что это ответная реакция, но на реакцию, которая также ответная - на ЕМ, пролоббированную страховщиками. ;)


  • 0

#602 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2015 - 00:37

РГС отжигает. ))

 

Фабула: истец представил свое экспертное заключение, выполненное по ЕМ, в котором размер ущерба значительно выше, чем выплаченное СВ, которое РГС также рассчитал как бы по ЕМ.

 

В итоге РГС пишет в своем отзыве на иск следующее:

 

Прикрепленный файл  Безымянный.jpg   90.28К   2 скачиваний 

 

))

 

 


  • 1

#603 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2015 - 01:54

Тем временем

Ставропольский краевой

Отмена по жалобе СОГАЗ решения о частичном удовлетворении иска

 

Истец получил, наверное, по заслугам. ДТП 17.10.2014 г. В тот же день у истца на руках заключение. Обращение же в СК только 19.12.2014 г. А что, нормально!

В итоге использование в экспертном заключении, подготовленном по заказу СОГАЗ, справочников РСА :rofl:

 

Скрытый текст

 

P.S.

Ничего себе сроки. Решение февральское до краевого добралось только в сентябре


  • 1

#604 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2015 - 02:31

Камчатский краевой - отмена решения

Скрытый текст


  • 0

#605 Codename47

Codename47
  • продвинутый
  • 610 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2015 - 05:09

Истец получил, наверное, по заслугам. ДТП 17.10.2014 г. В тот же день у истца на руках заключение.

А с чего Вы взяли, что если на заключении стоит дата 17.10 то и заключение у него на руках было 17.10?

Я всегда клиентов направляю на бесплатный осмотр в независимую экспертизу после ДТП. Автомобиль просто осматривается и фотографируется. И если впоследствии клиента не устроит выплата, тогда уже платно делается экспертиза. Но эксперты обычно всегда указывают датой экспертизы дату осмотра ТС. Получается задним числом как бы.

 

В итоге использование в экспертном заключении, подготовленном по заказу СОГАЗ, справочников РСА

Что смешного в тупости страховой компании и судей апелляционной инстанции?

 

Для самых тупых уже сам РСА разъясняет:

http://www.dropbox.c...02/РСА.jpg?dl=0


Сообщение отредактировал Codename47: 01 October 2015 - 05:10

  • 0

#606 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2015 - 10:25

эксперты обычно всегда указывают датой экспертизы дату осмотра ТС. Получается задним числом как бы.

У нас так не делается. Датой составления заключения указывают дату составления расчета (если это произошло в день, отличный от даты осмотра.)

Но дело не в этом. Просто сначала потерпевшему делают отчет, а потом уже с ним он идет в СК. Я понимаю, что так принято поступать. Вот только потом нередко боком выхолит для подобных торопыг


Что смешного в тупости страховой компании и судей апелляционной инстанции?

 

Для самых тупых уже сам РСА разъясняет:

Подобные определения есть и по другим регионам.

А позиция РСА, сами знаете, для судей редко авторитетна.

 

Да и потом. Почему, скажем, в Верховном решили сделать привязку по обязательности применения ЕМ к дате наступления страхового случая, а не к дате заключения договора ОСАГО? Что, к примеру, положения про ЕМ содержатся не в 12.1., а в 16.1.?

Нет, для СК такой расклад более интересен. И все же почему? Задался этим вопросом еще в прошлом году, но так и не понял для себя, коли исходить с НПА.

А Вы про справочники..


  • 0

#607 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2015 - 15:43

Почему, скажем, в Верховном решили сделать привязку по обязательности применения ЕМ к дате наступления страхового случая, а не к дате заключения договора ОСАГО?

Ага, чтобы считать реальный ущерб по ценам, имевшим место (в справочниках...) на момент выдачи полиса ОСАГО (у нас же "применение ЕМ" уже ассоциируется с обязательностью цен из справочников РСА). :facepalm: 


  • 0

#608 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2015 - 22:23

Вологодский областной изменил решение

Достаточно редкий случай назначения коллегией дополнительной судебной экспертизы

Снова отличился СОГАЗ

А вот насчет значения даты полиса потерпевшего - это явно зря

 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Практик страхования: 02 October 2015 - 22:28

  • 0

#609 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2015 - 01:01

Тульский областной суд - изменение районного решения

Два соответчика. ЕМ со справочниками для всех

Скрытый текст


  • 0

#610 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2015 - 23:46

Омский областной суд - вопрос для судебки

Скрытый текст

 

 


  • 0

#611 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2015 - 00:03

Бурятия - в силе отказное решение

 

Скрытый текст


  • 0

#612 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2015 - 01:05

Волгоградский областной суд - назначает судебку и изменяет решение районного суда

 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Практик страхования: 09 October 2015 - 01:06

  • 0

#613 Miktao

Miktao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2015 - 02:07

Однако, из представленного истцом отчета оценочного бюро <.......> ИП Г.И.В. № <...> от ДД.ММ.ГГГГ, усматривается, что Единая методика определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства не применялась.

 

Вы не то выделили в апелляционном определении. Полагаю выделенное Вами вторично по отношению к процитированному мною выше.


  • 0

#614 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2015 - 02:48

Все может быть. Например, без текста районного решения не заценить областное

Челябинск

 

Скрытый текст

 

Скрытый текст


Есть и такое предложение для консолидации усилий СК

 

 

Скрытый текст


  • 0

#615 Miktao

Miktao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2015 - 20:27

 

Однако, из представленного истцом отчета оценочного бюро <.......> ИП Г.И.В. № <...> от ДД.ММ.ГГГГ, усматривается, что Единая методика определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства не применялась.

 

Вы не то выделили в апелляционном определении. Полагаю выделенное Вами вторично по отношению к процитированному мною выше.

 

Получил информацию. ВЛСЭ по этому делу посчитала нормо-час по Справочнику, зап. части - по среднему рынку.

Так что можете убирать это дело из списка "победоносного шествия Справочников по стране".

А Вам вот спасибо большущее за такую апелляцию, будет что показывать в нашем областном суде.


  • 0

#616 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2015 - 21:44

Так что можете убирать это дело из списка "победоносного шествия Справочников по стране".

ОК.

А здесь что сказать можете?

Волгоградский областной суд - оставил без изменения решение, когда к причинителю вреда также применили цены РСА

Скрытый текст

 


  • 0

#617 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2015 - 22:00

Свердловский областной.
В основу решения положено НЭ представленное страховщиком, выполненное по ЕМ. 

наконец-то=) 

Может от ущербной практики  отложений с/з в 1 инст., с целью предоставления возможности истцу представить экспертизу по ЕМ, отойдем. 



Скрытый текст


А вот район учудил.
ДТП 2015 года

Взыскано по З/Н, за вычетом... внимание! Износа по экспертизе страховщика.... 

Причем суд сам все расчеты провел. 

И суд, и эксперт=) 

Скрытый текст


Надеюсь в облсуде поломают.


Сообщение отредактировал Al-marat: 09 October 2015 - 22:02

  • 0

#618 Miktao

Miktao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2015 - 23:53

 

Так что можете убирать это дело из списка "победоносного шествия Справочников по стране".

ОК.

А здесь что сказать можете?

Волгоградский областной суд - оставил без изменения решение, когда к причинителю вреда также применили цены РСА

У нас же не прецедентное право.

Могу сказать, что имеются судебные акты, взыскивающие с виновника не только не по пресловутым Справочникам, но и без износа. В том числе засиленные Верховным Судом РФ (№305-ЭС15-1554).

Да и с точки зрения права логичнее к виновнику применять нормы ГК, а не закон об ОСАГО, который не регулирует отношения, вытекающие из деликта (это пояснял КС в постановлении 6-П). И п. 13 ППВС РФ от 23.06.2015 №25 сюда как раз применим.

Также в помощь имеется видение КС на эту проблематику, просматриваемое, в частности, в определении от 21.06.2011 №855-О-О.

И эта тема будет развиваться, полагаю.


Сообщение отредактировал Miktao: 09 October 2015 - 23:57

  • 1

#619 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2015 - 00:51

Будет, конечно.

Подана жалоба на решение, где я настоял на взыскании с причинителя вреда без учета износа.

Правда, чья жалоба (там еще РГС был в пределах старого лимита) - пока не знаю.

Посмотрю чего в области скажут, если речь как раз об износе пойдет.

 

А нонче как раз еще одной судье "открыл глаза" на 13-й пункт. Она не в курсе была, как и многие. Сомневается покамест


  • 0

#620 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2015 - 01:06

Свердловский областной.
В основу решения положено НЭ представленное страховщиком, выполненное по ЕМ. 

наконец-то=)

И снова, как и 23-го июля по делу № 33-10272/2015, докладчиком Карпинская.

 

"Стоимость запасных частей определена не по традиционным источникам информации в Уральском регионе, что противоречит п.3.6.5 и. 7.2 Единой методики." Это так витиевато все те же справочники обозначены?


Сообщение отредактировал Практик страхования: 10 October 2015 - 01:07

  • 0

#621 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2015 - 02:10

И снова, докладчиком Карпинская.

Анжела Александровна молодец=) 

 

Все может быть. Например, без текста районного решения не заценить областное Челябинск

Это же надо так.... ну вы поняли) 


Это так витиевато все те же справочники обозначены?

судя по всему да, так как иного просто не дано)


Сообщение отредактировал Al-marat: 10 October 2015 - 02:10

  • 0

#622 Miktao

Miktao
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 57 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2015 - 19:11

В Минюсте Рф находятся на рассмотрении поправки в ЕМ.
 
ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ, КТО НЕДОВОЛЕН СУЩЕСТВУЮЩИМ ПОЛОЖЕНИЕМ ВЕЩЕЙ СО СПРАВОЧНИКАМИ НАПРАВЛЯТЬ ЖАЛОБЫ ОБ ИМЕЮЩИХСЯ В НИХ ФАКТАХ ОШИБОК И СУДЕБНЫХ РЕШЕНИЯХ, ОСНОВАННЫХ НА ЭТИХ ОШИБКАХ, В МИНЮСТ РФ !!!
 
Адрес для направления обращений: http://minjust.ru/ru/electronic-appeal
 
А то создается впечатление, будто бы все в регионах в порядке и за исключением Волгограда и Брянска, ничто никому не нужно.
По информации, заслуживающей доверия, при создании массовости в этом вопросе можно реально повлиять на ситуацию.

  • 0

#623 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2015 - 21:26

А то создается впечатление, будто бы все в регионах в порядке и за исключением Волгограда и Брянска, ничто никому не нужно.

А Тюрников?

Такое пафосное начало было..


  • 0

#624 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2015 - 22:26

 

А то создается впечатление, будто бы все в регионах в порядке и за исключением Волгограда и Брянска, ничто никому не нужно.
По информации, заслуживающей доверия, при создании массовости в этом вопросе можно реально повлиять на ситуацию.

 

Ах, ироды) Ах, супостаты)

Действительно, у нас теперь появились первые признаки порядка, основанного на положениях НПА и ПЗПА...


  • 0

#625 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2015 - 02:23

 

 

А то создается впечатление, будто бы все в регионах в порядке и за исключением Волгограда и Брянска, ничто никому не нужно.
По информации, заслуживающей доверия, при создании массовости в этом вопросе можно реально повлиять на ситуацию.

 

Ах, ироды) Ах, супостаты)

Действительно, у нас теперь появились первые признаки порядка, основанного на положениях НПА и ПЗПА...

 

Давайте уже прямо сделаем  имущественное страхование страхованием четко определенных в НПА сумм. ))

 

Реальные убытки ведь никого не интересуют, кроме потерпевших...


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных