Сообщений в теме: 77

[EDC15]

в психушке там "испытуемые" находятся в камерах как в ИВС и выходят только в сопровождении или свободно гуляют по больнице/на улице? В чем вообще состоит стационарная экспертиза? Не будут же с обследуемым беседовать по 10 часов в сутки 30 дней подряд.

[OldmAN]

психушке там "испытуемые" находятся в камерах как в ИВС и выходят только в сопровождении или свободно гуляют по больнице/на улице?

Вот Вы нам и расскажете потом, как там оно чо)

[Dachnik]

в психушке там "испытуемые" находятся в камерах как в ИВС и выходят только в сопровождении или свободно гуляют по больнице/на улице? В чем вообще состоит стационарная экспертиза? Не будут же с обследуемым беседовать по 10 часов в сутки 30 дней подряд.

Камеры называют палатами.
За Вами понаблюдают, побеседуют. Рекомендую отвечать на вопросы.

[EDC15]

Рекомендую отвечать на вопросы.

 

а что будет если ответом на все вопросы будет ст 51 ?

[EDC15]

в четверг суд назначил стационар, следователь прямо из районного суда собирался везти меня в больницу , спрашиваю адвоката пока судья была в совещательной комнате, "Если обжалуем решение судьи то на время обжалования ненадо ехать в больницу?" Он мне отвечает "Ну если есть решение то надо выполнить, а обжалование отдельно." Когда судья огласила решение и спросила есть ли вопросы, тоже самое спросил у судьи, она пояснила что на время обжалования решение не вступает в силу . Кооче пока ехать ненадо. То что адвокат обманул меня умышленно я не сомневаюсь, непойму какой мотив такого предательства? Причем не первый раз замечаю что аблокат скорее интересы СК защищает чем мои. На обжалование судья дала 3 дня, стало быть пятница, понедельник, вторник? или суббота и воскресенье тоже включаются в эти три дня и стало быть понедельник последний день обжалования? 

Сообщение отредактировал EDC15: 17 July 2015 - 08:53

[инна12]

в четверг суд назначил стационар, следователь прямо из районного суда собирался везти меня в больницу , спрашиваю адвоката пока судья была в совещательной комнате, "Если обжалуем решение судьи то на время обжалования ненадо ехать в больницу?" Он мне отвечает "Ну если есть решение то надо выполнить, а обжалование отдельно." Когда судья огласила решение и спросила есть ли вопросы, тоже самое спросил у судьи, она пояснила что на время обжалования решение не вступает в силу . Кооче пока ехать ненадо. То что адвокат обманул меня умышленно я не сомневаюсь, непойму какой мотив такого предательства? Причем не первый раз замечаю что аблокат скорее интересы СК защищает чем мои. На обжалование судья дала 3 дня, стало быть пятница, понедельник, вторник? или суббота и воскресенье тоже включаются в эти три дня и стало быть понедельник последний день обжалования? 

На адвоката надейся, а сам не плошай.

Чем заниматься  всякой хреновней с уклонением от экспертизы, лучше бы занялись детальной разработкой защитительной позиции, от которой и будет зависеть решение суда. Рекомендую взять в больницу учебник уголовного права, а также УК и УПК с комментариями они помогут скрасить серые больничные будни.

[EDC15]

значит книги с собой взять можно? Что ещё можно? Часы и телефон разрешены? В палате я буду один или на сколько человек? С психами буду или как ?

[OldmAN]

начит книги с собой взять можно? Что ещё можно? Часы и телефон разрешены? В палате я буду один или на сколько человек? С психами буду или как ?

Об этом Вам администрация стационара поведает.

[EDC15]

объявление голодовки как повлияет на ситуацию?

К некоторым из них (например, к спинномозговой пункции) у обследуемых может быть крайне отрицательное отношение, порождающее категорический отказ. Если правильная психотерапевтическая беседа, разъясняющая подэкспертному в доступной форме основы методики обследования, не приносит желаемых результатов и он продолжает настаивать на своем отказе, то применение каких-либо иных форм воздействия, ущемляющих достоинство подэкспертного, недопустимо.

значит от анализов можно отказаться?

[OldmAN]

объявление голодовки как повлияет на ситуацию?

Гораздо серьезнее на ситуацию повлияет, если Вы, например, вскроетесь.

З.Ы. По-моему, назначение стационара - более чем обоснованное решение.

[инна12]

З.Ы. По-моему, назначение стационара - более чем обоснованное решение.

Как говорится, не в бровь, а в глаз.

[EDC15]

Ну что ж. Есть реальный опыт. Поделюсь. В приёмном отделении заявил свою позицию, ст 51, отказ от анализов, голодовка. Держали в дурке 5 суток ! (всего 5 суток, не 10 и не 90) На все вопросы и уговоры спокойно отвечал одно и тоже, ст 51 Конституции, от анализов отказываюсь, от еды отказываюсь. Попыток брать анализы принудительно не было. Да и какое насилие может быть ежели там санитарки в количестве 3 штуки и те пенсионного возраста))) Пациенты вообще едва ходят, самая большая проблема была - ужасно скучно.

[OldmAN]

Поздравляю.

А что так долго Вас не было?

[EDC15]

Правовые форумы забросил, теперь снова решил заглянуть. 

[OldmAN]

теперь снова решил заглянуть. 

Какое решение принято по уголовному делу?

[EDC15]

пока никакого, ознакомление с делом ещё только предстоит...

[SiberianWinter]

Истцу вдруг вздумалось ходатайствовать о назначении судебно-психиатрической экспертизы обвиняемому. Судья назначила, обвиняемый и защита возражают. Какой теперь может быть выход? Думаю, может в другой клинике пройти ту же экспертизу платно, а потом взыскать эту сумму. Или вообще обжаловать постановление, заявить отвод, например. Что можно предпринять в такой ситуации, что бы избежать исследования собственной психики непонятно кем и зачем? 

 

Сообщение отредактировал OldmAN: 24 June 2016 - 23:52
В следующий раз за нарушение Правил Конференции (п.1) я Вас накажу.

[Ури]

Какой теперь может быть выход?

Залезть на стену и отрезать себе ухо, вот так:

 

Правила конференции:

7. Если тема требует определенного информативного ответа - оффтопить в нее запрещено. 

Сообщение отредактировал OldmAN: 24 June 2016 - 23:26

[OldmAN]

Истцу вдруг вздумалось ходатайствовать о назначении судебно-психиатрической экспертизы обвиняемому. Судья назначила, обвиняемый и защита возражают. Какой теперь может быть выход? Думаю, может в другой клинике пройти ту же экспертизу платно, а потом взыскать эту сумму. Или вообще обжаловать постановление, заявить отвод, например. Что можно предпринять в такой ситуации, что бы избежать исследования собственной психики непонятно кем и зачем? 

Во-первых, это не истец, а частный обвинитель (потерпевший).

Во-вторых, судья назначил экспертизу, а потому вы, конечно, можете платно провести экспертизу, но все равно приедтся пройти экспертизу в назначенном судом экспертном учреждении.

Взыскать сумму затраченную на производство "платной экспертизы" вряд ли удастся.

Обжаловать постановление вы  не можете (в соответствии с ч.2 ст. 389.2 УПК РФ), можете, конечно, заявить отвод кому угодно, но, КМК, при наличии сведений об обращении подсудимого за психиатрической помощью, оснований для назначения АСПЭ более чем достаточно.

А, в-третьих, к защитнику со всеми вопросами, к адвокату))

[Горелов]

У меня был адвокат, который говорил, если заплатишь мне двести тысяч, то не советую подписывать, я, в таком случае, по соглашению, а если не заплатишь, то подписывай, считай я тогда по назначению.

[мвг]

У меня был адвокат, который говорил, если заплатишь мне двести тысяч, то не советую подписывать, я, в таком случае, по соглашению, а если не заплатишь, то подписывай, считай я тогда по назначению.

А что подписывать?

[OldmAN]

У меня был адвокат, который говорил, если заплатишь мне двести тысяч, то не советую подписывать, я, в таком случае, по соглашению, а если не заплатишь, то подписывай, считай я тогда по назначению.

Максим Юрьевич, я бы вам посочувствовал, если бы это был последний и единственный адвокат на территории Российской Федерации.

Печальные истории вашего осуждения и отношений с вашими адвокатами можете изложить в Разном.

Офф-топ в проф.разделах Конференции запрещен, а потому предупреждаю, что в случае продолжения я буду вынужден вас наказать. 

[Горелов]

То что адвокат обманул меня умышленно я не сомневаюсь, непойму какой мотив такого предательства? Причем не первый раз замечаю что аблокат скорее интересы СК защищает чем мои.

Просто народ и в этой сумасшедшей теме удивляется поведению адвокатов, если кому интересно, как вели себя мои адвокаты, то можно тут поговорить, согласен, никаких нарушений правил форума быть не должно. Вообще, адвокаты могут и на подобного рода экспертизах подгадить, не сомневаюсь, так что частично в тему.

[SiberianWinter]

Вот почему я здесь не могу найти, получить конкретный ответ на конкретный вопрос, который я правильно сформулировал, в отличии от автора темы, но эту формулировку удалили. Чем вы тут вообще все занимаетесь, юристы блин... орфографические ошибки выдумываете что ли? Психи?
Вот, например, пишите:

OldmAN
 
Обжаловать постановление вы  не можете (в соответствии с ч.2 ст. 389.2 УПК РФ), можете, конечно, заявить отвод кому угодно, но, КМК, при наличии сведений об обращении подсудимого за психиатрической помощью, оснований для назначения АСПЭ более чем достаточно.
А, в-третьих, к защитнику со всеми вопросами, к адвокату))

 
4 ошибки в одном абзаце, это административное преступление... вам, по хорошему, штраф заплатить нужно.
Правильный вариант:
Обжаловать постановление вы [пробел был лишний] не можете (в соответствии с ч.2 ст. 389.2 УПК РФ), можете, конечно, заявить отвод кому угодно, но, КМК.... [многоточие, точка, новое предложение с большой буквы] При наличии сведений об обращении подсудимого за психиатрической помощью, оснований для назначения АСПЭ более чем достаточно [выражение "более чем достаточно" в данном случае не уместно, это литературный "штамп", но пусть этот стиль будет характеристикой вашего никнейма. Это ваше дело, ваш выбор поведения].
А[лишняя запятая] в-третьих, к защитнику со всеми вопросами, к адвокату)) [здесь всё нормально, точка не обязательна].
 
Теперь по главной теме.
1) Упоминания о КМК в УПК не смог найти, похоже вы имеете в виду какую-то комиссию. Пока не понимаю о чём речь, поясните подробнее.
2) Прочитал статью 389² УПК РФ. Про АСПЭ ничего конкретного в ней нету. Что такое частные постановления и определения, о которых речь идёт в третьей части и которые обжалуются?
И следующее. В законе чётко написано: "...если есть основания сомневаться...". В постановлении, которое вынесла судья, из оснований указано только то, что когда-то раньше мне кто-то поставил где-то диагноз "острое полиморфное психическое расстройство". Ситуация, вкратце, была в том, что вызвали бригаду из психушки, потому что родственникам показалось, что из-за диеты, которую я соблюдал, в глазах появился какой-то жёлтый пигмент, который мог сигнализировать об ухудшении здоровья. Приехала бригада бравых молодцов в белых халатах неизвестно откуда и объявили мне, что необходимо ехать с ними куда-то обязательно. Я естественно ехать отказался, тогда они, не долго думая, скрутили меня, бросили в газель с разрисовкой "под скорую" на голый пол, сели рядом со мной по бокам на деревянные скамейки и мы поехали. Дальше рассказывать не буду, суть в другом, но после этого случая у меня образовался этот диагноз "типа официально". О нём Кургузова Л. И. устно сообщила на суде, и это оказалось достаточным основанием? За медицинской помощью к психиаторам я добровольно никогда не обращался, теперь уже и не знаю обращусь ли даже если необходимость будет. С психологами беседовал по интересующим меня вопросам, и это исключительно лично моё дело, которое никого не касается.
Тянуть время на следствии и суде мне незачем. Смысла для себя не вижу в этом.
 
Теперь о том как всё-таки избежать навязанной судебно-психиатрической экспертизы. Что на счет 21 статьи Конституции РФ? Кроме этого, можно же придраться к документам, которые сейчас необходимо заполнить, если первый раз больницу посещаешь, они же не могут не действовать в этом случае?
 

Хорошо, а если явлюсь и скажу врачам что своего добровольного согласия как того требует ст 23 ФЗ о психиатрии не даю.

Здесь Закон РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 14.10.2014) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" неприменим. В Вашем случае действуют специальные законы - УПК РФ и Федеральный закон от 31.05.2001 N 73-ФЗ (ред. от 25.11.2013) "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации".
Не вижу препятствий для направления Вас на стационарную судебно-психиатрическую экспертизу, если АСПЭ, по какой-либо причине, не сможет дать заключения.

 
Мне не хватает объяснения. Существует же причина, по которой один закон прекращает своё действие и начинает действовать другой. Я когда закон открываю, что бы прочитать и предусмотреть что-то, там нет уточнения, что он не будет действовать в моём случае. Как это понять-то? Так же как и на счёт 51 статьи Конституции РФ, по мне так может и есть нарушение, а может и нет.
 

И чего такого то?

В принципе-то, ничего такого - полежите в дурке месяцок или чуть побольше, всего делов-то)

 
Несправедливо в дурке лежать. Для меня, по крайней мере.
 
Теперь об интересном из этой неожиданно образовавшейся в моём обозрении темы форума. Учитывая все ваши орфографические ошибки и цитаты типа:
 

Будет включен "административный ресурс" или "коррупционная составляющая".

в постановлении об ознакомлении написал

К некоторым из них (например, к спинномозговой пункции) у обследуемых может быть крайне отрицательное отношение, порождающее категорический отказ.

 
Здесь похоже ещё какие-то другие проблемы решаются, параллельно как-то...
Последнее вообще жесть. На выдержку из архивов концентрационных лагерей СС смахивает.
 
ЗЫ: С адвокатом естественно ещё поговорю, но доверия она мне не внушает с одной стороны, с другой, человек вроде бы компетентный, но помощи от неё не много, может денег предложить?

[OldmAN]

Вот почему я здесь не могу найти, получить конкретный ответ на конкретный вопрос, который я правильно сформулировал, в отличиие от автора темы, но эту формулировку удалили. Чем вы тут вообще все занимаетесь, юристы, блин... орфографические ошибки выдумываете что ли? Психи? Вот, например, пишиете: Цитата OldmAN   Обжаловать постановление вы  не можете (в соответствии с ч.2 ст. 389.2 УПК РФ), можете, конечно, заявить отвод кому угодно, но, КМК, при наличии сведений об обращении подсудимого за психиатрической помощью, оснований для назначения АСПЭ более чем достаточно. А, в-третьих, к защитнику со всеми вопросами, к адвокату))   4 ошибки в одном абзаце, это административное преступление... вам, по хорошему, штраф заплатить нужно. Правильный вариант: Обжаловать постановление вы [пробел был лишний] не можете (в соответствии с ч.2 ст. 389.2 УПК РФ), можете, конечно, заявить отвод кому угодно, но, КМК.... [многоточие, точка, новое предложение с большой буквы] При наличии сведений об обращении подсудимого за психиатрической помощью, оснований для назначения АСПЭ более чем достаточно [выражение "более чем достаточно" в данном случае не уместно ( пишется слитно), это литературный "штамп", но пусть этот стиль будет характеристикой вашего никнейма. Это ваше дело, ваш выбор поведения]. А[лишняя запятая] в-третьих, к защитнику со всеми вопросами, к адвокату)) [здесь всё нормально, точка не обязательна].

Хвелолух?)))

 

 

к психиаторам

Точно, хвелолух))

... хотя со знаками препинания проблем дофига "по пояс будет"))

1) Упоминания о КМК в УПК не смог найти, похоже вы имеете в виду какую-то комиссию. Пока не понимаю о чём речь, поясните подробнее. 2) Прочитал статью 3892 УПК РФ. Про АСПЭ ничего конкретного в ней нету. Что такое частные постановления и определения, о которых речь идёт в третьей части и которые обжалуются? И следующее. В законе чётко написано: "...если есть основания сомневаться..."

 

 

Мне не хватает объяснения. Существует же причина, по которой один закон прекращает своё действие и начинает действовать другой. Я когда закон открываю, что бы прочитать и предусмотреть что-то, там нет уточнения, что он не будет действовать в моём случае. Как это понять-то? Так же как и на счёт 51 статьи Конституции РФ, по мне так может и есть нарушение, а может и нет.

 

Вам ясно написали:

 

к защитнику со всеми вопросами, к адвокату))

Сообщение отредактировал OldmAN: 25 June 2016 - 23:56