Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

44-ФЗ: экспертиза своими силами. КАК?!


Сообщений в теме: 12

#1 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3967 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2015 - 20:57

44-ФЗ обязывает заказчика провести экспертизу результатов исполнения контракта (п. 1 ч. 1, ч. 3 ст. 94). При этом закон гласит:

Для проверки предоставленных поставщиком (подрядчиком, исполнителем) результатов, предусмотренных контрактом, в части их соответствия условиям контракта заказчик обязан провести экспертизу. Экспертиза результатов, предусмотренных контрактом, может проводиться заказчиком своими силами или к ее проведению могут привлекаться эксперты, экспертные организации на основании контрактов, заключенных в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Вопрос в том, что понимать под "своими силами" и как это делать.

Я действительно не понимаю. Я вижу термин "экспертиза", и это приводит меня к выводу о том, что ее может провести только эксперт, т.е. лицо, обладающее специальными познаниями и т.п. (Кстати, в законе есть определение эксперта, но нет определения экспертизы.)

Мне говорят: но вот можно же своими силами, то есть без экспертов!

Но, во-первых, своими силами вовсе не означает обязательно, что без экспертов. Может быть, закон имеет в виду случай, когда в штате заказчика вдруг имеется всамделишный эксперт?

Во-вторых, если экспертизу может проводить лицо, не являющееся экспертом, то тогда какая же это, простите, экспертиза?! К эксперту законом установлены определенные требования, а вот к такому лицу есть требования? Оно разве не должно обладать специальными познаниями в той или иной сфере? А где ж его взять? А если не должно, то зачем оно нужно и как можно доверять его заключению?

Вообще абсурдом попахивает. Вот закупили мы бумагу. В контракте имеются требования к белизне и плотности. Скажите на милость, как мы своими силами проверим белизну и плотность бумаги?!

Но мне говорят: не мути, давай проверяй своими силами. И вправду, создали собственную комиссию из несчастных работников, которые этот госзаказ в гробу видели и не в состоянии (и более того - не обязаны!) отличить дырокол от степлера. (Членов приемочной комиссии, в т.ч. сотрудников контрактной службы, нельзя. Видимо, из-за заинтересованности.) Ну и какие из них эксперты? Вот я бы ни за что не подписался под заключением экспертизы, не будучи экспертом и не обладая хоть какими-то специальными познаниями в соответствующей сфере.

Есть разъяснение какого-то департамента Минэкономразвития. Ага, разъяснили. Тупо воспроизвели норму 44-ФЗ про возможность проведения экспертизы своими силами. А что это за силы - не сказали.

В общем я в растерянности.

Буду крайне благодарен за любые мнения по теме.


  • 0

#2 Protoskill

Protoskill
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2015 - 21:25

как то на учебе задали примерно такой же вопрос руководителю УФАС по Иркутской области, сказала что норма откровенно говоря некорректная и по такой фигне дрочить по крайней мере у нас в области не будут.

имхо + еще бумажка на подпись для приемочной комиссии, за исключением случаев указанных в п. 4 ст. 94 ФЗ 44 разумеется 


  • 0

#3 Crocozoid

Crocozoid
  • ЮрКлубовец
  • 105 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2015 - 17:00

Так практически при каждой проверке от наших клиентов-учреждений требуют положение о внутренней экспертизе и приемке. Хотя эта внутренняя экспертиза та же приемка только в профиль. Формальное требование: поручение любому сотруднику поставить надпись на акте "экспертиза проведена".


  • 0

#4 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2015 - 08:31

эта внутренняя экспертиза та же приемка только в профиль

у нас назначили экспертами несколько чел, которые не входят в контрактную службу. тупо пишем в заключении: "результат экспертизы -- условиям контракта соответствует".


  • 1

#5 kurt55

kurt55
  • продвинутый
  • 490 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2015 - 21:43

у нас назначили экспертами несколько чел, которые не входят в контрактную службу

А из контрактной службы нельзя назначить такого человека?


  • 0

#6 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3967 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2015 - 22:09

 

эта внутренняя экспертиза та же приемка только в профиль

у нас назначили экспертами несколько чел, которые не входят в контрактную службу. тупо пишем в заключении: "результат экспертизы -- условиям контракта соответствует".

 

А сесть не боитесь?

Я серьезно.

Вон вспомните "трубное дело". Приняли трубы как новые, а по факту оказались б.у.


  • 0

#7 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2015 - 09:06

Eisenfaust, у нас услуги (охрана, ХГВ, оценка рыночной стоимости, телефонка) и ещё какая-то шняга вроде канцтоваров. так что нет, не боюсь ))


  • 0

#8 Protoskill

Protoskill
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2015 - 09:13

 

 

эта внутренняя экспертиза та же приемка только в профиль

у нас назначили экспертами несколько чел, которые не входят в контрактную службу. тупо пишем в заключении: "результат экспертизы -- условиям контракта соответствует".

 

А сесть не боитесь?

Я серьезно.

Вон вспомните "трубное дело". Приняли трубы как новые, а по факту оказались б.у.

 

а что поделать, если постоянно нанимать экспертную организацию никаких денег не хватит


  • 0

#9 Crocozoid

Crocozoid
  • ЮрКлубовец
  • 105 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2015 - 14:18

А сесть не боитесь?

 

Я серьезно.

Вон вспомните "трубное дело". Приняли трубы как новые, а по факту оказались б.у.

 

 

Ну в этом случае простую приемку проводить также страшно. Чем штатная экспертиза труб главным сантехником страшнее их приемки завскладом? 

Если сомнения, то привлекать экспертную организацию.


Сообщение отредактировал Crocozoid: 22 December 2015 - 14:22

  • 0

#10 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7346 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2017 - 14:42

Есть ли подвижки практики в сторону того, что экспертиза по госконтрактам должна проводиться не самим заказчиком?

 

Может, Федеральный закон от 31.05.2001г. № 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" как-то пристегнуть можно по аналогии? В части независимости и требованиям к квалификации?


  • 0

#11 kurt55

kurt55
  • продвинутый
  • 490 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2017 - 20:53

Письмо Минфина России от 26.10.2017 N 24-03-08/70501
 
Специалисты Минфина России указали, что в том случае, когда заказчик не привлекает экспертов, экспертные организации для приемки товаров, работ, услуг, документом, подтверждающим проведение силами сотрудников заказчика экспертизы, предусмотренной ч. 3 ст. 94 Закона N 44-ФЗ, является оформленный и подписанный заказчиком документ о приемке.
 

  • 0

#12 NataliV

NataliV
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 83 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 November 2017 - 21:19

Есть ли подвижки практики в сторону того, что экспертиза по госконтрактам должна проводиться не самим заказчиком?

 

Может, Федеральный закон от 31.05.2001г. № 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" как-то пристегнуть можно по аналогии? В части независимости и требованиям к квалификации?

Этот закон не причем, требования ко всяким экспертам скорее 412-ФЗ  подходит, но эти эксперты проводят оценку соответствия для неограниченного круга лиц, а в 44-ФЗ речь идет о том, что если вы принимаете исполнение для себя, то и оценивать можете сами, сами определяете достаточность для себя квалификации выбранных экспертов, приборы, которыми пользуетесь, тоже не подлежат обязательной калибровке и проверке, лишь бы вам нравилось. Ну, а про ответственность за эффективность трат бюджетных средств тоже забывать нельзя.


Сообщение отредактировал NataliV: 17 November 2017 - 21:20

  • 0

#13 ArtMag

ArtMag
  • Ожидающие авторизации
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2017 - 03:50

Народ а кто знает сколько экспертиз может проводить заказчик при сдаче строительного объекта ..(была проведена одна экспертиза после приемки комиссией ) выявлено 2 недостатка прошли 2 недели в письмах уже 4 других недостатка ...Заказчик может провести еще экспертизу и выявить "забытые" им недостатки и сколько их может он проводить или же одна экспертиза устранение выявленных и все на этом?


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных