Сообщений в теме: 19

[HotIce]

Здравствуйте!

 

Необходимо выплатить работникам заработную плату, деньги на счетах организации есть, но счета арестованы приставами, в связи с наличием задолженности перед контрагентами.

 

В данной ситуации, почитав инет, понимаю, что оптимальным вариантом будет создание КТС (комиссии по трудовым спорам) на предприятии и предоставления удостоверения КТС в банк или приставам для цели перечисления работникам денежных средств с арестованных счетов.

 

Информации по созданию КТС и всяким там документам КТС в инете достаточно, но вот по процедуре/практике взыскания з/п по удостоверению КТС информации не нашел.

 

Что-то очень просто получается! Для ускорения процедуры «забиваем» на написание всяких там заявлений, положений и решений КТС (работодатель согласен для оперативности), делаем печать КТС, печатаем каждому работнику так называемое удостоверение в свободной форме с указанием задолженности, подписываем ставим печать, несем в банк и получаем денежки??

 

В связи с мнимой простотой, интересуют вопросы:

 

1) предъявляются ли к форме написания удостоверения КТС какие-либо требования у банков и приставов

2) какие обязательные реквизиты должны присутствовать на оттиске печати КТС

3) как на практике банки и приставы принимают и исполняют данный исполнительный документ

4) необходимо ли с удостоверением предоставлять еще какие-либо дополнительные подтверждающие документы (решение КТС, положение и т.д.)

И все сопутствующее вопросы.

 

Форум читал, информации не нашёл, если плохо искал, то пожалуйста направьте в нужном направлении!

 

[Дюк]

3) как на практике банки и приставы принимают и исполняют данный исполнительный документ

Удостоверение КТС такой же исполнительный документ, как и все остальные, так что приниматься и исполняться он должен в общем порядке (что касается приставов) !

Помню в одно время (при старом закон), когда приставы имели процент от исполнительского сбора, на этих ктсках отдельные приставы (работающие с ЮЛ) неплохой бонус получали !

Сообщение отредактировал Дюк: 29 February 2016 - 11:54

[HotIce]

Получается, что просто оформляем на работников удостоверения КТС, которое должно соответствовать требованиям, предъявляемым к исполнительным документам ФЗ «Об исполнительном производстве», и работники с этими удостоверениями КТС отправляются к приставам или в банк работодателя? И приставы обязаны принять от работников данный исполнительный документ, на основании соответствующего заявления, и возбудить исполнительное производства, а если удостоверение КТС предъявляется работником непосредственно в банк, то банк обязан перечислить с арестованного счета взыскиваемую сумму на счет работника?

Будут ли приставы или сотрудники банка запрашивать и проверять документы подтверждающие образование на предприятии КТС, например (протоколы, приказы, положения, решения КТС и заявления работников) или им достаточно бумажки с надписью "Удостоверение КТС"??

[Дюк]

Закон обязывает пристава или банк проверять порядок выдачи ИД или только соответствие ИД требованиям ?

[kleo86]

Здравствуйте!

 

Необходимо выплатить работникам заработную плату, деньги на счетах организации есть, но счета арестованы приставами, в связи с наличием задолженности перед контрагентами.

 

В данной ситуации, почитав инет, понимаю, что оптимальным вариантом будет создание КТС (комиссии по трудовым спорам) на предприятии и предоставления удостоверения КТС в банк или приставам для цели перечисления работникам денежных средств с арестованных счетов.

 

Информации по созданию КТС и всяким там документам КТС в инете достаточно, но вот по процедуре/практике взыскания з/п по удостоверению КТС информации не нашел.

 

Что-то очень просто получается! Для ускорения процедуры «забиваем» на написание всяких там заявлений, положений и решений КТС (работодатель согласен для оперативности), делаем печать КТС, печатаем каждому работнику так называемое удостоверение в свободной форме с указанием задолженности, подписываем ставим печать, несем в банк и получаем денежки??

 

В связи с мнимой простотой, интересуют вопросы:

 

1) предъявляются ли к форме написания удостоверения КТС какие-либо требования у банков и приставов

2) какие обязательные реквизиты должны присутствовать на оттиске печати КТС

3) как на практике банки и приставы принимают и исполняют данный исполнительный документ

4) необходимо ли с удостоверением предоставлять еще какие-либо дополнительные подтверждающие документы (решение КТС, положение и т.д.)

И все сопутствующее вопросы.

 

Форум читал, информации не нашёл, если плохо искал, то пожалуйста направьте в нужном направлении!

В данный момент на нашем предприятии проходит процедура взыскания заработной платы по удостоверениям КТС. Поэтому отвечаю на ваши вопросы:

1.к форме написания удостоверения КТС требования у приставов следующие: дата рождения работника, его адрес места жительства, ф.и.о. полностью и естественно сумма к взысканию. А какие требования у банков- сказать не могу, не сталкивалась.

2.На нашей печати КТС написано наименование организации и "КОМИССИЯ ПО ТРУДОВЫМ СПОРАМ". это все.

3.Приставы приняли у нас все 105 удостоверений с сопроводительным письмом от организации. проблем не возникло.

4. с удостоверением НЕ ТРЕБУЕТСЯ предоставлять еще какие-либо дополнительные подтверждающие документы (решение КТС, положение и т.д.- хотя это все я сделала)

Будут еще вопросы-пишите.

[HotIce]

kleo86, большое спасибо за ответ!! Здорово, вопросы будут обязательно  

[HotIce]

kleo86, а можно подробней описать процедуру подачи удостоверений в службу приставов.

В каком городе происходила подача?

Что за сопроводительное письмо от организации?

Как подать сразу несколько заявлений (можно ли уполномочить кого-либо на подачу заявлений от работников и подать коллективное заявление разом одним человеком или все же необходимо заявление от каждого работника)?

[HotIce]

Закон обязывает пристава или банк проверять порядок выдачи ИД или только соответствие ИД требованиям ?

Согласен ДЮК, закон или пристав обязаны проверить исполнительный документ на соответствие требованиям установленным законом, но в случае сомнения в подлинности исполнительного документа вправе проверить и сведения указанные в нем. 

[kleo86]

kleo86, а можно подробней описать процедуру подачи удостоверений в службу приставов.

В каком городе происходила подача?

Что за сопроводительное письмо от организации?

Как подать сразу несколько заявлений (можно ли уполномочить кого-либо на подачу заявлений от работников и подать коллективное заявление разом одним человеком или все же необходимо заявление от каждого работника)?

 Изначально я подошла к руководителю ССП и спросила примут ли они 105 удостоверений с одним сопроводительным от организации, или к каждому удостоверению необходимо сопровод писать, а потом каждому работнику отдельно подавать. Руководитель ССП согласился на то, что достаточно будет сопроводительного заявления от нашей организации, в котором будет указан реестр  с указанием фамилий работников, суммой задолженности по з.п., номером и датой выдачи удостоверений. Подача заявлений происходила в Таганроге. Удостоверения с сопроводительным заявлением я сдавала в ССП по доверенности от организации. По хорошему, надо бы еще указывать расчетные счета работников, куда им деньги переводить будут, но это долго и чревато последствиями (вдруг в цифре ошибешься). Пристав потом сам оповещает работников что открыто производство и взыскателю необходимо предоставить свой расчетный счет.

[HotIce]

kleo86, получается, что заявление с удостоверениями на работников подавалось в ССП от организации-должника? Как-то странно выходит, по закону вроде заявление должно быть от взыскателя, то есть от работников. В своем случае я предполагал коллективное заявление от работников и доверенность на подачу заявления в ССП.

kleo86, а Вы не изучали вопрос по порядку распределения денежных средств среди взыскателей? В какой очередности приставы будут перечислять деньги заявителям если денежных средств на счетах должника будет недостаточно для полного погашения задолженности всех работников-заявителей?

[kleo86]

kleo86, получается, что заявление с удостоверениями на работников подавалось в ССП от организации-должника? Как-то странно выходит, по закону вроде заявление должно быть от взыскателя, то есть от работников. В своем случае я предполагал коллективное заявление от работников и доверенность на подачу заявления в ССП.

kleo86, а Вы не изучали вопрос по порядку распределения денежных средств среди взыскателей? В какой очередности приставы будут перечислять деньги заявителям если денежных средств на счетах должника будет недостаточно для полного погашения задолженности всех работников-заявителей?

Да, странно, но я подала удостоверения именно от организации-должника. Приставы ничего против не имели. Получается что организация- добросовестный должник. Что касается очередности взыскания, то здесь все без изменения и регулируется ст. 111. ФЗ "Об исполнительном производстве". Если денежных средств на счетах должника будет недостаточно для полного погашения задолженности всех работников-заявителей, то будет обращено взыскание на дебиторскую задолженность, имущество должника и тд.(ФЗ "Об исполнительном производстве"). 

[HotIce]

Хотелось бы понять, как должны удовлетворятся требования работников, например, если:

 

Заявлений подано – 5 шт. (поданы одной датой)

Суммы ко взысканию у каждого заявителя разные. (20, 30, 15, 10, 30 тыс. руб.)

С должника взыскано – 75 000 руб.

 

В данном случае меня интересует как приставами фактически применяется п.3 ст.111 ФЗ «Об исполнительном производстве» - Если взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения требований одной очереди в полном объеме, то они удовлетворяются пропорционально причитающейся каждому взыскателю сумме, указанной в исполнительном документе.

 

По моему мнению, применяя вышеуказанную норму, пристав должен распределить взысканные с должника денежные средства в следующем порядке:

трем заявителям полностью закрыть взыскание (10, 15, 20 тыс. руб.),

а оставшимся двоим перечислить равные 27,5 тыс. руб.

и продолжить дальнейшее исполнение по мере поступления денежных средств на счет или счета должника до исполнения содержащихся в исполнительном документе или постановлении судебного пристава-исполнителя требований в полном объеме.

 

Или может я не так понимаю принцип действия п.3 ст.111 ФЗ «Об исполнительном производстве».

[Ласти]

мы в такой ситуации приставами вообще не заморачивались, направляли все удостоверения в банк и банк списывал со счета, как по исполнительному листу о взыскании з/п 

[HotIce]

Ласти, в нашем случае деньги организации раскиданы в нескольких банках, придется бегать последовательно по всем банкам, отзывая и подавая вновь исполнительные документы. Поэтому считаю подачу удостоверений через приставов оптимальным вариантом,они с аккумулируют деньги со всех счетов сразу. Хотя думаю если банк один, то вышло бы быстрее.

[HotIce]

Был на приеме у приставов, по моему вопросу сказали, что необходимы заявления о возбуждении исполнительного производства с приложением удостоверения КТС от каждого работника, если все заявления подавать одному лицу, то нотариальная доверенность от всех работников на подачу заявлений в ФССП.
Ласти, а вы направляли удостоверения в банки именно при аресте денежных средств на счетах приставами??
Рассуждал по вопросу принятия банком удостоверений КТС, считаю, что при аресте денежных средств приставами, банк откажется перечислять деньги с арестованных приставами счетов даже при предъявлении удостоверений КТС. Ведь арест счетов подразумевает полное прекращение движения денежных средств. Сначала необходима снятие ареста и тогда наступит взыскание/перечисление в порядке очередности.

[kleo86]

Был на приеме у приставов, по моему вопросу сказали, что необходимы заявления о возбуждении исполнительного производства с приложением удостоверения КТС от каждого работника, если все заявления подавать одному лицу, то нотариальная доверенность от всех работников на подачу заявлений в ФССП.
Ласти, а вы направляли удостоверения в банки именно при аресте денежных средств на счетах приставами??
Рассуждал по вопросу принятия банком удостоверений КТС, считаю, что при аресте денежных средств приставами, банк откажется перечислять деньги с арестованных приставами счетов даже при предъявлении удостоверений КТС. Ведь арест счетов подразумевает полное прекращение движения денежных средств. Сначала необходима снятие ареста и тогда наступит взыскание/перечисление в порядке очередности.

Можно направить удостоверения КТС, тогда не придется платить исполнительский сбор. А вот по поводу того, что у вас счет арестован, так в этом ничего страшного нет, ведь есть очередность предъявления требований и требования по зарплате- вторая очередь(подробнее в законе об исп. производстве). И когда вам на счет придут деньги, то они пойдут на погашения требований по зарплате.Нам на предприятии уже 3 месяца платят через удостоверения КТС, поданные в банк.

[HotIce]

Можно направить удостоверения КТС, тогда не придется платить исполнительский сбор. А вот по поводу того, что у вас счет арестован, так в этом ничего страшного нет, ведь есть очередность предъявления требований и требования по зарплате- вторая очередь(подробнее в законе об исп. производстве). И когда вам на счет придут деньги, то они пойдут на погашения требований по зарплате.Нам на предприятии уже 3 месяца платят через удостоверения КТС, поданные в банк.

В банках у нас стоит картотека на выплату заработной платы и банки отказываются причислять деньги с арестованных счетов. При таком раскладе, считаю, что предъявление в банк «бумажки» удостоверения КТС не решит проблемы, ведь по сути это получается та же картотека. Может быть у вас счета арестованы налоговой, а не приставами, разные правовые последствия.

Сообщение отредактировал HotIce: 19 April 2016 - 19:37

[andrey_59]

 

Был на приеме у приставов, по моему вопросу сказали, что необходимы заявления о возбуждении исполнительного производства с приложением удостоверения КТС от каждого работника, если все заявления подавать одному лицу, то нотариальная доверенность от всех работников на подачу заявлений в ФССП.
Ласти, а вы направляли удостоверения в банки именно при аресте денежных средств на счетах приставами??
Рассуждал по вопросу принятия банком удостоверений КТС, считаю, что при аресте денежных средств приставами, банк откажется перечислять деньги с арестованных приставами счетов даже при предъявлении удостоверений КТС. Ведь арест счетов подразумевает полное прекращение движения денежных средств. Сначала необходима снятие ареста и тогда наступит взыскание/перечисление в порядке очередности.

Можно направить удостоверения КТС, тогда не придется платить исполнительский сбор. А вот по поводу того, что у вас счет арестован, так в этом ничего страшного нет, ведь есть очередность предъявления требований и требования по зарплате- вторая очередь(подробнее в законе об исп. производстве). И когда вам на счет придут деньги, то они пойдут на погашения требований по зарплате.Нам на предприятии уже 3 месяца платят через удостоверения КТС, поданные в банк.

 

 

Добрый день!

Подскажите как у вас принимали удостоверения КТС в банке? У нас схожая проблема, только не арест а блокировка счета по 115ФЗ. Подали удостоверения в банк, подтвердили. Но банк почему то не исполняет удостоверения. Хотя деньги есть. Пробовали через приставов, они все сделали, но это было ОЧЕНЬ долго. А народ уже бунтует, кушать то хочется, как ни как второй месяц уже идет как счет заблокирован...

[пироженка87]

kleo86, будьте добры, обязательна ли для ктс своя печать?

[NVV]

Правильно ли я понимаю, что ИЛ по взысканию з/п никакого преимущества в очередности перед аналогичным удостоверением КТС иметь не будет?