Сообщений в теме: 14

[В.И.С.]

Добрый день!
Заключен договор поставки в 2007г. Мы (поставщики). На протяжении с 2007г. производилась оплата и поставка товара различными партиями. Всего на сумму около 30 000 000 руб. Документы подтверждающие получение товара(товарные накладные) есть только начиная с 2011г. Более ранние документы потеряны. Но фактически за период с 2013г. -Покупатель не произвел оплату на 1 500 000 руб. 
Сейчас в отношении этого покупателя подан иск на банкротство другим Кредитором. 
Стоит ли нас сейчас подавать в суд? Сомнения существуют в следующем моменте: - Покупатель со своей стороны сможет подтвердить оплату начиная с 2007г. (запросив например выписку в банке), а т.к. у нас потеряны документы за этот период- мы поставку в этот период подтвердить не сможем. И не получиться ли так, что мы еще должны останемся?
Или тут будет действовать Срок исковой давности и деньги которые были уплачены в счет договора в 2007г. - не могут быть учтены как уплаченные за поставки в 2011г.? и просто сгорают и не учитываются? 
Помогите, совсем запуталась...

[DumSpiroSpero]

А покупатель знает, что у вас нет товарных накладных, заявок-спецификаций и др. документов подтверждающих передачу товара. Кстати тут еще вопрос возникнет, что даже если вы ему действительно ничего не передавали, то почему он продолжал с вами деловые отношения по поставке и все продолжал и продолжал платить, прошло уже 10 лет, а он все платил и надеялся что вы товар с 2007 г. ему передадите ? )))

[В.И.С.]

Знает покупатель или нет я не знаю. Но рисковать не хочу. Вопрос то да возникает почему тогда платить продолжал... тем более по многим платежам прошло уже 3 года. Но по сути действительно поставки были. и эти суммы нам должны. Но подтвердить поставок мы не можем. Хотя согласно законодательства срок хранения таких документов 5 лет... и мы как бы и не обязаны их предоставлять получается... вот 

и тем не менее я боюсь как бы мы еще и должны не остались

[Дед_Антип]

А Вы точно "по тому договору" работали все время?

[В.И.С.]

конечно. Хотя в некоторых товарных накладных написано не договор №... , а основной договор.  Почему то так бухгалтерия писала.

т.е. вы имеете в виду, что подать иск просто на задолженность по конкретным накладным? а не привязываться к договору который с 2007г. заключен?

[xSRSx]

Во первых сроки исковой давности имхо вышли. Во вторых с вопросом про суд нужно смотреть, что с банкротством. 

[DumSpiroSpero]

Была у меня мысль, но:

Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 04.05.2010 по делу N А63-11049/2009 - Свидетельские показания не являются надлежащими доказательствами поставки товара.

И:
Что является доказательством поставки: Товарная накладная, Товарно-транспортная накладная, акт приемки-передачи, копия дорожной ведомости подписанной грузополучателем, акт сверки взаиморасчетов (но только в совокупности с другими доказательствами), Счет-фактура (в совокупности с другими доказательствами), Железнодорожные квитанции или Таможенные декларации, Спецификация к договору.

 

Хотя в некоторых товарных накладных написано не договор №... , а основной договор. Почему то так бухгалтерия писала.

 Факт поставки может быть признан недоказанным, если товарная накладная не содержит ссылки на договор.

Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 26.01.2010 по делу N А19-9968/09

"Основной договор" - думается мне, не конкретизирующий критерий, хотя, если между вами только один договор, то может и конкретизирующий, но я сумлюваюсь.

 

 

Вы бы конкретно сказали, чего поставляли, как возили и чем, чего есть подписанное а чего нет. Тогда можно подумать куда копать. Но кажется мне это все - перестраховка. Откуда у контрагента инфа, что у вас доков нет и вас развести можно. Да и как разводить, если договор в силе и претензий не было ? Значит, контрагент всю ситуация знал и просто платил ? И раньше не выдвигал требований, а сейчас нате ? Я в замешательстве прям)) Как это аргументировать можно.

[Дед_Антип]

на задолженность по конкретным накладным?

Где-то так. Взять последние три года и посмотреть, что "в сухом остатке".

Т.е. "да, договор как один док был, но раньше, а в последнее время работаем по системе "оферта-акцепт"

[В.И.С.]

ну а тот аргумент, что документы мы с 2007г. не должны хранить (срок хранения 5 лет) прокатит? в суд то стоит подавать?

[DumSpiroSpero]

ну а тот аргумент, что документы мы с 2007г. не должны хранить (срок хранения 5 лет) прокатит? в суд то стоит подавать?

 

Во первых сроки исковой давности имхо вышли.

Уточню xSRSx:

п.1 ст. 196, п.1 ст. 200.

[Дед_Антип]

Сроки хранения документов суд не волнуют.

[mrEE]

И  ни одной сверки за все время не было?

[xSRSx]

 

ну а тот аргумент, что документы мы с 2007г. не должны хранить (срок хранения 5 лет) прокатит? в суд то стоит подавать?

 

Во первых сроки исковой давности имхо вышли.

Уточню xSRSx:

п.1 ст. 196, п.1 ст. 200.

 

 

К чему и о чем эти статьи вами приведены сейчас?

Сообщение отредактировал xSRSx: 22 March 2016 - 15:55

[В.И.С.]

актов сверок не было. ну т.е. то что покупатель платил за пределами срока исковой давности привязать как предоплату за поставку в 2011-2013г.г. нельзя?

[Самат]

Можете у онлайн консультантов спросить в интернете их полно, могу от себя посоветовать хорошего юриста помогает всегда......................................................

 

Пусть обжалует тогда действия модератора, отправившего вас в бан за спам.

Убит.

Сообщение отредактировал Romario: 23 March 2016 - 17:12