Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

51 КС РФ + 6 ЕКПЧ: "право юридического лица на молчание"

цыплята

Сообщений в теме: 3

#1 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2016 - 02:28

Категорически всех приветствую!

 

Решил выложить для(конструктивной) критики жалобу в КС 

 

Суть:

 

В УФАС обращается заявитель с жалобой на  действия компании А, вменяет статью 10 ЗоЗК

 

УФАС думает-думает, и возбуждает дело в отношении компании А и Б, по признакам нарушения статьи 11 ЗоЗК, запрашивает доки

 

Компания Б тихо офигевает от происходящего и заявляет УФАС, что доки представлять не будет (чтобы их не "слили на сторону"), воспользуется правом на молчание

 

После того, как УФАС "переобувается" и исключает компанию Б из числа ответчиков,  компания предоставляет запрошенные доки. Правда, УФАС инфу все равно потом сольет, но это другая история 

 

Тем не менее, УФАС  возбуждает в отношении в отношении компании Б дело об АПН за непредставление доков. Состав формальный, штраф 100 килоруб. 

 

Имхо, тут явное нарушение КРФ и ЕКПЧ

 

Проект жалобы прилагаю 

 

Прикрепленный файл  6943.doc   137К   261 скачиваний

 

Обсудим? 


  • 0

#2 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2016 - 10:27

При всём уважении ... юридическое лицо - это правовая фикция. Его "права" всегда считались производными от людей-участников этого юридического лица. А здесь-то какие права участников нарушаются? Если к ответственности привлекается юрлицо в части действий, которые должен был совершать наёмный служащий - ЕИО?! В случае атаки на собственность юрлиц, взыскания необоснованных налогов и в других подобных случаях как раз всё ясно - юрлицо пострадать от этого не может, страдают участники, в нём материально заинтересованные. А здесь-то не идёт о нарушении материальных прав. Что вообще такое 51-я статья Конституции (пусть в отрыве от вида правонарушения - преступления, не преступления)? ИМХО, это просто гарантия честного правосудия, гарантия против давления на обвиняемого и защита от самооговора. Право на молчание производно от возможных нарушений со стороны следствия (правоприменительных органов). Оно не является самоценным правом обвиняемого, оно связано лишь с обвинением, то есть с действиями других лиц (антогонистов защищаемого лица). Оно представляет собой ограничение прав других лиц оказывать на него давление и требовать свидетельство против себя. Оно не самостоятельно. Оно не материально. Всего лишь процессуальная гарантия, а не материальное право. Отличие в том, что материальное право всегда имеет ценность для защищаемого, а гарантии были бы вовсе никому не нужны, если их применение было бы заложено "аппаратно".

 

Соответственно, материальное право юрлица экстраполируется на объединение граждан - его участников (кстати, не любых, а вполне конкретных участников на сегодня). Возможное процессуальная право на молчание юрлица никаких прав его участников не защищает и защитить не может, поэтому представляется бессмысленной. Я думаю, что она не охватывается статьёй 51 Конституции или любыми иными аналогичными по смыслу международными нормами. Более того, иное бы означало, например, право не предоставлять документы при любых проверках, начиная от налоговых проверок и проверок трудовой инспекции, заканчивая финансированием терроризма и др. ст. УК,

 

Для сравнения: 1. Тов. Орокон, Вы давали Вашему дядюшке гамбургер - из чего Вы его сделали? 2. Компания Макдональдс, предоставьте, пожалуйста, рецептуру Вашего фирменного гамбургера в рамках проверки по заявлению о смерти дядюшки тов. Орокона. В первом случае, безусловно, 51-я, даже если убийца дворецкий :) А во втором?

 

Кстати, насчёт разделения уголовных и административных санкций. Насколько я помню, ЕСПЧ в своё время сформировал критерий для этого именно на базе наказания, но водораздел провёл по типу наказания, а не по размеру санкции. Он тогда сказал, что лишение свободы независимо от срока это уголовная санкция, поскольку предполагает нарушение личных прав и свобод человека. А штраф тогда же признал вполне допустимой мерой административной ответственности. Продолжая его логику, я предполагаю, что и в случае штрафа размер не важен - велик ли, мал ли, но личные права не затрагивает (ладно, затрагивает, если сопоставим с размером дохода человека и его семьи, однако не наш случай, да и вообще в этом случае само наказание должно признаваться неприемлимым как полное лишение источника дохода).

 

Следовательно, карательная функций - отнюдь не признак только уголовной санкции. Я уж не говорю о том, что предупредительная и карательная функции есть стороны одной и той же медали (наказанием одно, свершившееся, мы пытаемся предупредить другое, не свершившееся). Иначе карательная функция вообще была бы не гуманна - исправленного-то не вернёшь. Ограничиваться только компенсационной функцией в отношении административных правонарушений тоже никак нельзя - иначе это было бы приглашением их совершать за определённую тарифную плату. Именно поэтому я всегда считал уголовную ответственность юридических лиц правовым нонсенсом.

 

Таким образом, штраф любого размера, не ограничивающего естественных или основных социальных прав конкретных людей, может быть административным наказанием, также может быть и уголовным наказанием, по усмотрению государства, принимающего законы, а ограничивающего существенные права человека - не приемлем вообще.


Сообщение отредактировал Carolus: 29 March 2016 - 10:27

  • 0

#3 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2016 - 15:19

1. в данном конкретном случае

 

1) единственный участник,он же гена юрика

2) от также подает под "дубль"-административку, по тому же составу, что и юрик

3) дальнейшем произошел "слив" запрошенной УФАС инфу на сторону 

 

так что т.н. "произвол" можно будет доказать

однако в целом ситуация не так однозначна, так что частично признаю доводы 

 

2. вторая проблема в том, что члены Комиссии сразу выступают во всех этапах: "расследуют" дело о АНЗ, запрашивают доки; сами возбуждают административку, далее составляют протокол об АПН, и сами в дальнейшем рассматривают вопрос о привлечении адм. ответственности и назначении адм. наказания. Имхо, это лютый баг законодателя, т.к. (имхо_ возбуждать дело об АНП вправе, протокл составлять тоже, но далее  необходимо передавать материалы в суд. 


  • 0

#4 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 May 2016 - 19:50

1) единственный участник,он же гена юрика 2) от также подает под "дубль"-административку, по тому же составу, что и юрик

Что-то мне кажется, будь он даже не геной ЮЛ, а ИП (что на порядок круче для рассматриваемого критерия), то всё равно был бы обязан предоставлять документы по первому требованию и нести ответственность за их непредставление. Любые проверки (включая проверки со стороны антимонопольных органов), возможные по отношению к ЮЛ - возможны и в отношении ИП. Который, вообще-то физическое лицо!!!

 

Однако всё равно обязанность есть. А статья 51 Конституции по-прежнему неприменима. Право на молчание вряд ли равно праву ничего не представлять. Ведь бывают же налоговые проверки в отношении физических лиц, не связанные с предпринимательской деятельностью, да?

 

Хотя в этом случае логическое обоснование имело бы какой-то правовой смысл. Полезно было бы подать жалобу в КС по 51-й статье в таком случае. Но, думаю, всё же, с отрицательным, и, главное, закономерным и обоснованным, результатом. Хотя ради обоснования я бы подался.

 

3) дальнейшем произошел "слив" запрошенной УФАС инфу на сторону

Если "слив" информации произошёл в законном порядке - жаловаться не на что. Мы, юристы, сами так делаем, инициируя суды и проверки :)

Если "слив" произошёл в незаконном порядке - нарушение прав, наверное, есть. Но, думаю, 51-я статья Конституции здесь будет ни при чём.

 

так что т.н. "произвол" можно будет доказать

Какой "произвол". Пока не вижу "произвола". КС РФ "произвол" отдельных органов не рассматривает, если он дефектом закона не был вызван.

 

 

однако в целом ситуация не так однозначна, так что частично признаю доводы

Мои доводы не означают, мол, не подавай жалобу, брось это дело. Просто будь готов к заведомо отрицательному результату рассмотрения.

 

2. вторая проблема в том, что члены Комиссии сразу выступают во всех этапах: "расследуют" дело о АНЗ, запрашивают доки; сами возбуждают административку, далее составляют протокол об АПН, и сами в дальнейшем рассматривают вопрос о привлечении адм. ответственности и назначении адм. наказания. Имхо, это лютый баг законодателя, т.к. (имхо_ возбуждать дело об АНП вправе, протокл составлять тоже, но далее необходимо передавать материалы в суд.

А это есть в проекте жалобы? Я пока не увидел, но если так, то нарушение всяко не 51-й статьи Конституции, а каких-то иных базовых конституционных гарантий.


Сообщение отредактировал Carolus: 05 May 2016 - 19:51

  • 0



Темы с аналогичным тегами цыплята

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных