Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ветеринарно-санитарная экспертиза


Сообщений в теме: 10

#1 Филипп74

Филипп74
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2016 - 17:30

Добрый день!

 

Имею свой садовый участок в СНТ, в этом году большой урожай яблок, решил немного попродать свои яблоки на местном рынке. 

Ветеринарный врач на рынке - 70 летний дед, требует чтобы я сдал ему котелок яблок на экспертизу, после чего он выпишет за 350 рублей сертификат-разрешение на продажу этих яблок на их рынке.

Знаю что на рынках проверяют молоко, мясо, рыбу, грибы, про яблоки ничего не нашёл. 

 

Подскажите обязан ли я проводить экспертизу яблок, выращенных в своём саду для реализации на рынке (я не предприниматель и не перекупщик)?


  • 0

#2 rigensy

rigensy
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2016 - 20:13

Конечно,обязаны. Яблоки-это растительная пищевая продукция, при реализации которой вы должны пройти экспертизу вет.врача, на отсутствие в ваших яблочках нитритов и прочей гадости. Заключение о доброкачественности продуктов растительного происхождения дается на основании органолептического, а в необходимых случаях (спорных, подозрениях на  наличие ядохимикатов и т. д.) и лабораторного исследования.


  • 0

#3 Pigmeich

Pigmeich
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2016 - 02:09

Строго говоря, это ограничение конкуренции путем ограничения минимальной партии. Но перспективы жалобы в УФАС слишком туманны, чтобы её писать.


  • 0

#4 rigensy

rigensy
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2016 - 02:18

Строго говоря, это ограничение конкуренции путем ограничения минимальной партии. Но перспективы жалобы в УФАС слишком туманны, чтобы её писать.

А какое тут ограничение конкуренции вы увидели? и жаловаться на что? при чем тут УФАС?


  • 0

#5 Pigmeich

Pigmeich
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2016 - 14:51

 

Строго говоря, это ограничение конкуренции путем ограничения минимальной партии. Но перспективы жалобы в УФАС слишком туманны, чтобы её писать.

А какое тут ограничение конкуренции вы увидели? и жаловаться на что? при чем тут УФАС?

 

Отвечаю:
 
1. Нигде не указано, что этот «ветеринарный врач» из федеральной службы.
2. Он не производит отбор, а требует, чтобы ему принесли котелок. Что можно рассматривать вплоть до халатности.

3. Требует именно «котелок», хотя для анализа, насколько я понимаю, достаточно нескольких яблок. Налицо злоупотребление полномочиями. С какой целью? С целью ограничения конкуренции, если руководитель рынка его поддерживает.

 

Конечно, понятно, что никакого уголовного дела ни по халатности, ни по злоупотреблению не будет, а УФАС не будет возиться с таким маленьким и дельцем, и человеком. Но, с гражданской точки зрения, это именно ограничение конкуренции.


  • 0

#6 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2016 - 17:55

 

2. Он не производит отбор, а требует, чтобы ему принесли котелок. Что можно рассматривать вплоть до халатности.

 

А ничего, что такая экспертиза - это сначала услуга, в которой есть единица измерения - "одна партия одного наименования"


  • 0

#7 rigensy

rigensy
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 August 2016 - 22:54

 

 

Строго говоря, это ограничение конкуренции путем ограничения минимальной партии. Но перспективы жалобы в УФАС слишком туманны, чтобы её писать.

А какое тут ограничение конкуренции вы увидели? и жаловаться на что? при чем тут УФАС?

 

Отвечаю:
 
1. Нигде не указано, что этот «ветеринарный врач» из федеральной службы.
2. Он не производит отбор, а требует, чтобы ему принесли котелок. Что можно рассматривать вплоть до халатности.

3. Требует именно «котелок», хотя для анализа, насколько я понимаю, достаточно нескольких яблок. Налицо злоупотребление полномочиями. С какой целью? С целью ограничения конкуренции, если руководитель рынка его поддерживает.

 

Конечно, понятно, что никакого уголовного дела ни по халатности, ни по злоупотреблению не будет, а УФАС не будет возиться с таким маленьким и дельцем, и человеком. Но, с гражданской точки зрения, это именно ограничение

На рынках - именно  вет.врачи из санитарной службы дают разрешение на торговлю. Где,по вашему, должно быть указано, что" этот «ветеринарный врач» из федеральной службы."?  Я на 100% уверена, что он "котелок" яблок не за угол понесет на проверку, а в вет.лабораторию,которая обязана находиться на каждом рынке. И отбор вет.эксперту проводить не надо-он должен исследовать то, что ему принесут. Если будут сомнения, то тогда эксперт может сам из партии отдельно выбрать продукт. Но это уж точно не яблок касается. "Котелок" тоже разных размеров бывает- не обязательно переть ему на проверку 50-литровый котел с яблоками. Если требования вет. врача будет будет заострено именно в объемах "котелка", тогда можно еще говорить о превышении полномочий.

Если бы каждая проверка на рынке была с целью ограничения конкуренции- рынки полу-пустыми стояли бы.


  • 0

#8 Pigmeich

Pigmeich
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2016 - 01:15

А ничего, что такая экспертиза - это сначала услуга, в которой есть единица измерения - "одна партия одного наименования"

Так-так, услуга возмездная? Сколько ещё за это заплатить надо?

И то, что там минимальная единица — партия, не говорит о том, что эта партия должна быть уничтожена. Или чего там.
 

На рынках - именно  вет.врачи из санитарной службы дают разрешение на торговлю. Где,по вашему, должно быть указано, что" этот «ветеринарный врач» из федеральной службы."?  Я на 100% уверена, что он "котелок" яблок не за угол понесет на проверку, а в вет.лабораторию,которая обязана находиться на каждом рынке. И отбор вет.эксперту проводить не надо-он должен исследовать то, что ему принесут. Если будут сомнения, то тогда эксперт может сам из партии отдельно выбрать продукт. Но это уж точно не яблок касается. "Котелок" тоже разных размеров бывает- не обязательно переть ему на проверку 50-литровый котел с яблоками. Если требования вет. врача будет будет заострено именно в объемах "котелка", тогда можно еще говорить о превышении полномочий. Если бы каждая проверка на рынке была с целью ограничения конкуренции- рынки полу-пустыми стояли бы.

Ну вот давайте у автора спросим про размеры котелка, чё гадать?
Про отбор — категорически не согласен. Уже объяснил почему.

Сообщение отредактировал Pigmeich: 04 August 2016 - 01:17

  • 0

#9 Филипп74

Филипп74
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2016 - 08:54

 

Ну вот давайте у автора спросим про размеры котелка, чё гадать?
Про отбор — категорически не согласен. Уже объяснил почему.

 

 

Котелок объёмом 5 литров, это около 3-х кг.

Ещё вот такой момент - похоже на каждом рынке свои правила, на некоторых проверяют только грибы, мясо,молоко. Бабушек с котелками и коробками яблок, выращенных из сада не трогают.

На том рынке как-то приезжий Киргиз на Газели привез перекупленные яблоки с базы, подошёл тот дед эксперт, тот отдал ему примерно такой же котелок (3кг) и через полчаса дед принес бумажку за 350 рублей и наклеив на старую Газель сказал - у него отличные яблоки!

 

И всё же законно ли отдавать на экспертизу товар со своего сада? С Киргизом понятно - товар перекуплен с базы, там должны были выдать сертификаты, он ИП, да и его яблоки практически не пахнут, в отличии от садовых.


  • 0

#10 Pigmeich

Pigmeich
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2016 - 15:46

 

Котелок объёмом 5 литров, это около 3-х кг.

Ещё вот такой момент - похоже на каждом рынке свои правила, на некоторых проверяют только грибы, мясо,молоко. Бабушек с котелками и коробками яблок, выращенных из сада не трогают.

На том рынке как-то приезжий Киргиз на Газели привез перекупленные яблоки с базы, подошёл тот дед эксперт, тот отдал ему примерно такой же котелок (3кг) и через полчаса дед принес бумажку за 350 рублей и наклеив на старую Газель сказал - у него отличные яблоки!

 

И всё же законно ли отдавать на экспертизу товар со своего сада? С Киргизом понятно - товар перекуплен с базы, там должны были выдать сертификаты, он ИП, да и его яблоки практически не пахнут, в отличии от садовых.

 

Значит разбор.
 
Во-первых, исходя из ЗРФ, вет. врач имеет право и обязанность проводить экспертизу на рынке. Правда, экспертиза не ветеринарная, а фитосанитарная.
 
Во-вторых, стоимость услуги по экспертизе:
1. Должна быть фиксированной, как минимум по группе товаров.
2. Может субсидироваться или оплачиваться госорганом, особенно в случае микропроизводителей (то есть Вашем). Если это так, то это скорее всего администрация городского округа (в просторечии — мэрия). Можно им позвонить и спросить. Можно и письмом.
3. Должен выдаваться чек.
 
В-третьих, есть факты свидетельствующие о том, что вет. врач недобросовестно исполняет свои обязанности:
Для экспертизы достаточно 2-3 яблок, причем отбор должен проводить сам вет. врач. Насколько я понимаю процесс, отбираются самые спелые, разрезаются, кусочки пробуют на вкус и кладут под микроскоп. Трёх яблок хватает с запасом.
Это можно теоретически подвести под ст. 293 УК РФ Халатность. Либо, если учесть что это ограничивает конкуренцию и возможен сговор либо с крупными поставщиками, либо с руководством рынка и через него с поставщиками, то это ст. 285 Злоупотребление должностными полномочиями.
Писать в СК и прокуратуру не надо! Очень маленькая вероятность даже возбуждения уголовного дела, не то что обвинительного решения, может это не так в Вашем регионе. Тем более, до отстранения от должности вет. врача и руководства рынка (посмотрите сколько отставляли начальника ФТС и прикиньте когда заявление было) Ваша ситуация не улучшится.
 
В-четвертых, есть гражданские основания, не требующие преюдиции (по недоказанности), позволяющие обратиться в УФАС.
Это ограничение конкуренции путем ограничения минимальной партии. Если будете обращаться в УФАС, то слов «УК РФ» категорически нельзя упоминать. Иначе Ваше дело сразу сошлют в прокуратуру с СК.
 
В-пятых, для продуктивного обращения потребуются доказательства. Сгодится диктофонная запись, где вет. врач просит наполнить «вот этот котелок на 5 литров». Запись должна быть полной: начинаться задолго до и кончаться заметно после роковых слов.
После этого можно обращаться в УФАС, да хоть в Спортлото, но в Лото нужно обращаться в последнею очередь, — им нужен компромат на органы, а не Ваши яблоки.
 
Собственно, всё.

  • 0

#11 NN666

NN666
  • ЮрКлубовец
  • 133 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2016 - 00:40

 в этом году большой урожай яблок, решил немного попродать свои яблоки на местном рынке. 

 

Знаю что на рынках проверяют молоко, мясо, рыбу, грибы, про яблоки ничего не нашёл. 

 

Подскажите обязан ли я проводить экспертизу яблок, выращенных в своём саду для реализации на рынке (я не предприниматель и не перекупщик)?

 

 

 

 

Однозначно, обязаны. Вдруг вы свои яблоки до сих пор дустом обрабатываете? Или поливаете щедро гербицидами с пестицидами? Как вы покупателю объясните, что у вас яблоки не отравленные? Мамой поклянетесь? Или попросите подождать 2 часа и сами при нем съедите пару яблок?   Вот тут почитайте. http://docs.cntd.ru/...ment/1200061851 Только ВНИМАТЕЛЬНО  :))

 

И вы говорите, что яблок уродилось много... Вам жалко 3 кг дать старому деду-ветеринару? Что вы, в самом деле...


Сообщение отредактировал NN666: 05 August 2016 - 00:41

  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных