Сообщений в теме: 8763

[Valentin Sapiens]

мы вроде б ушли от позитивисткой теории права. 

Как позитивная или негативная теория права влияет на будущее, в котором предполагается адвокатская монополия?

[Frojlin]

 

мы вроде б ушли от позитивисткой теории права. 

Как позитивная или негативная теория права влияет на будущее, в котором предполагается адвокатская монополия?

надеюсь, что у вас просто оригинальное чувство юмора 

[CONTRA]

"Важно подчеркнуть, что во многих случаях оспаривание нормативного правового акта затрагивает права неопределенного круга лиц. Следовательно, отказ судом в административном иске об оспаривании нормативного правового акта может негативно отразиться не только на самом административном истце, как в общегражданском споре, но и на лицах, в отношении которых этот акт (нормы) могли быть применены, что подтверждается и судебной практикой.   В частности, можно привести пример по делу № 3-212/2013... решением Московского городского суда от 26 декабря 2013 г. было отказано в признании его недействующим... При этом вопрос в части нарушения права конкретного заявителя судом так и не исследовался...   Между тем на том основании, что проверка законности данного постановления судом фактически была осуществлена, дела последующих заявителей, права которых были нарушены указанным постановлением и пытавшихся оспорить его по иным основаниям, были прекращены, а ряд заявлений были возвращены судами уже на стадии принятия...   Таким образом, ошибки при ведении дела об оспаривании нормативного правового акта, допущенные одним заявителем, могут повлечь за собой «цепную реакцию»".

Замечательно придумано! 

 

Правительство, например, принимает НПА, который заведомо нарушает права неопределенного круга лиц. Не желая допустить признание такого НПА недействующим, засылаем в суд "казачка", который технично "сливает" свой иск. 

 

Я, обнаружив, что НПА нарушает мои права, не могу оспаривать его даже по иным основаниям? 

[Ури]

засылаем в суд "казачка", который технично "сливает" свой иск. 

Это называется "прививка".

Используется среди прочих, в предвыборных технологиях.

[max-law]

 

"Важно подчеркнуть, что во многих случаях оспаривание нормативного правового акта затрагивает права неопределенного круга лиц. Следовательно, отказ судом в административном иске об оспаривании нормативного правового акта может негативно отразиться не только на самом административном истце, как в общегражданском споре, но и на лицах, в отношении которых этот акт (нормы) могли быть применены, что подтверждается и судебной практикой.   В частности, можно привести пример по делу № 3-212/2013... решением Московского городского суда от 26 декабря 2013 г. было отказано в признании его недействующим... При этом вопрос в части нарушения права конкретного заявителя судом так и не исследовался...   Между тем на том основании, что проверка законности данного постановления судом фактически была осуществлена, дела последующих заявителей, права которых были нарушены указанным постановлением и пытавшихся оспорить его по иным основаниям, были прекращены, а ряд заявлений были возвращены судами уже на стадии принятия...   Таким образом, ошибки при ведении дела об оспаривании нормативного правового акта, допущенные одним заявителем, могут повлечь за собой «цепную реакцию»".

Замечательно придумано! 

 

Правительство, например, принимает НПА, который заведомо нарушает права неопределенного круга лиц. Не желая допустить признание такого НПА недействующим, засылаем в суд "казачка", который технично "сливает" свой иск. 

 

Я, обнаружив, что НПА нарушает мои права, не могу оспаривать его даже по иным основаниям? 

 

Конечно ерунда, неправосудногсть и произвол...

 

 

 

мы вроде б ушли от позитивисткой теории права. 

Как позитивная или негативная теория права влияет на будущее, в котором предполагается адвокатская монополия?

надеюсь, что у вас просто оригинальное чувство юмора 

 

там не чувство юмора, а ни чем не ограниченное желание рубить бабло не вникая в суть проблемы клиента.. подобные ловкачи скорее психологи, чем юристы... потому и образование юридическое им не нужно...  к сожалению их много в адвокатской профессии, что сильно бъет по престижу адвокатуры в глазах других юристов

[Valentin Sapiens]

там не чувство юмора, а ни чем не ограниченное желание рубить бабло не вникая в суть проблемы клиента.. подобные ловкачи скорее психологи, чем юристы... потому и образование юридическое им не нужно...  к сожалению их много в адвокатской профессии, что сильно бъет по престижу адвокатуры в глазах других юристов

Все успешные - ловкачи. Кому-то быть лузером приятнее. "Се ля вай вай" (с) 

[shpilman]

вай вай" (с) 

а вот представители таких вот диаспор, как правило очень бохатые аблокаты.

[max-law]

 

там не чувство юмора, а ни чем не ограниченное желание рубить бабло не вникая в суть проблемы клиента.. подобные ловкачи скорее психологи, чем юристы... потому и образование юридическое им не нужно...  к сожалению их много в адвокатской профессии, что сильно бъет по престижу адвокатуры в глазах других юристов

Все успешные - ловкачи. Кому-то быть лузером приятнее. "Се ля вай вай" (с) 

 

ваши успехи в виде 3 355 сообщений на форуме сами себя истолковывают) и все 3355 на тему (адвокатской этики) "не на+бешь - не проживешь" )))

 

засилье таких абвокатов и заставляет старичков типа Пилипенко и Семеняко толкать речи про порядочность и облико морале адвоката, каковой должен быть честь и совесть юридической профессии)))

и про конкуренцию с другими юристами оно вам конечно виднее, вы же не предприниматель, а институт  гражданского общества (мля), не отягощенный  юр.образование и профессиональными знаниями...

 

главное развести жирного клиента на деньги по максимуму, бабло взять, а там и трава не расти)))

 

надеюсь ума хватает не заниматься проблемной уголковой, там знаете-ли таких обещальщиков потом струляють))

 

ну и хватит уже сообщений про адвокатскую этику "не на+бешь - не проживешь".... форум дети читают, а они и в право верят и в справедливость всякую...

Сообщение отредактировал max-law: 28 August 2016 - 18:21

[Valentin Sapiens]

 

ваши успехи в виде 3 355 сообщений на форуме сами себя истолковывают) и все 3355 на тему (адвокатской этики) "не на+бешь - не проживешь" )))

 

 

засилье таких абвокатов и заставляет старичков типа Пилипенко и Семеняко толкать речи про порядочность и облико морале адвоката, каковой должен быть честь и совесть юридической профессии)))

и про конкуренцию с другими юристами оно вам конечно виднее, вы же не предприниматель, а институт  гражданского общества (мля), не отягощенный  юр.образование и профессиональными знаниями...

 

главное развести жирного клиента на деньги по максимуму, бабло взять, а там и трава не расти)))

 

надеюсь ума хватает не заниматься проблемной уголковой, там знаете-ли таких обещальщиков потом струляють))

 

ну и хватит уже сообщений про адвокатскую этику "не на+бешь - не проживешь".... форум дети читают, а они и в право верят и в справедливость всякую...

 

"Если ви такой умный, то почему такой бедный?" (с)   

[max-law]

 

 

ваши успехи в виде 3 355 сообщений на форуме сами себя истолковывают) и все 3355 на тему (адвокатской этики) "не на+бешь - не проживешь" )))

 

 

засилье таких абвокатов и заставляет старичков типа Пилипенко и Семеняко толкать речи про порядочность и облико морале адвоката, каковой должен быть честь и совесть юридической профессии)))

и про конкуренцию с другими юристами оно вам конечно виднее, вы же не предприниматель, а институт  гражданского общества (мля), не отягощенный  юр.образование и профессиональными знаниями...

 

главное развести жирного клиента на деньги по максимуму, бабло взять, а там и трава не расти)))

 

надеюсь ума хватает не заниматься проблемной уголковой, там знаете-ли таких обещальщиков потом струляють))

 

ну и хватит уже сообщений про адвокатскую этику "не на+бешь - не проживешь".... форум дети читают, а они и в право верят и в справедливость всякую...

 

"Если ви такой умный, то почему такой бедный?" (с)   

 

во-первых, судя по количеству сообщений вы на порядок беднее... во-вторых, хватит тут молодежь  развращать вашей  "не на+бешь - не проживешь" бравой профессиональной этикой...  в-третьих, если вы такой смелый ловкач, что не боитесь ни бога ни черта, ну укажите тут ф.и.о. и номер в реестре, копию ксивы выложите... а мы отправим ваши опусы об адвокатуре в обе палаты (ФПА и региональную)  аккурат к следующей дискуссии о должном и допустимом поведении адвоката в сети интернет... вот весь форум и увидит что за человек вы на деле - бравый ловкач, любящий удачу и риск или фееричный пи+добол болтун и не отвечающий за свои слова...

[ДЮЮ]

А где сам проект Закона? Он есть вообще или пока все на уровне общественного обсуждения?

[Concrescere]

укажите тут ф.и.о. и номер в реестре, копию ксивы выложите... а мы отправим ваши опусы об адвокатуре в обе палаты (ФПА и региональную)

Зачем Вам это надо делать?

 

Понятно, что это не стукачество, поскольку Вы объявляете о своем желании донести, а не делаете это тайно, но тем не менее все равно какое-то вызывает отвращение... Доносительство...

 

Какую благую цель Вы хотите достичь?

не отвечающий за свои слова...

Так если бы была такая строгая ответственность, какую Вы предлагаете, то мы вообще бы ничего не услышали из сокровенных мыслей. Все бы молчали в тряпочку, и всё. 

ваши успехи в виде 3 355 сообщений на форуме сами себя истолковывают) и все 3355 на тему (адвокатской этики) "не на+бешь - не проживешь" )))

Вроде счетчик считает только сообщения в правовых разделах.

 

А эта тема - "Разное"...

 

Не так?

[max-law]

 

укажите тут ф.и.о. и номер в реестре, копию ксивы выложите... а мы отправим ваши опусы об адвокатуре в обе палаты (ФПА и региональную)

Зачем Вам это надо делать?

 

Понятно, что это не стукачество, поскольку Вы объявляете о своем желании донести, а не делаете это тайно, но тем не менее все равно какое-то вызывает отвращение... Доносительство...

 

Какую благую цель Вы хотите достичь?

не отвечающий за свои слова...

Так если бы была такая строгая ответственность, какую Вы предлагаете, то мы вообще бы ничего не услышали из сокровенных мыслей. Все бы молчали в тряпочку, и всё. 

 

Я дважды указал зачем... затем, что хватит развращать молодежь... надо дать протрезветь сему стряпчему мэтру адвокатуры, ибо высокий морально-этический облик мэтра вместо овладения юридическим ремеслом прививает молодежи "не на+бешь не проживешь"  таким юристам для работы не только образование, но и законы не нужны... эта хня позиция (мэтра) достала... пусть молодые сами решают, становиться профессионалами и честно зарабатывать хлеб или неучами-бездарями разводить и кидать клиентов... 

Сообщение отредактировал max-law: 28 August 2016 - 23:52

[duke777]

тем не менее все равно какое-то вызывает отвращение... Доносительство...

Знаешь, я тож много думал про ЭТО когда в МВД работал. Вот как бы очень продуктивный агент, но как представишь... вот сидит он с корешами вотку пьет, провоцирует их а потом сливает оперу информацию. Как бы преступление раскрывается, вроде благое дело сделал стукачок, а отношение к нему отвратное... Не знаю. Это где то внутри зашито, разумом как бы понимаешь что человек добро делает а внутри как то не можешь его принять... Не знаю

[max-law]

 

тем не менее все равно какое-то вызывает отвращение... Доносительство...

Знаешь, я тож много думал про ЭТО когда в МВД работал. Вот как бы очень продуктивный агент, но как представишь... вот сидит он с корешами вотку пьет, провоцирует их а потом сливает оперу информацию. Как бы преступление раскрывается, вроде благое дело сделал стукачок, а отношение к нему отвратное... Не знаю. Это где то внутри зашито, разумом как бы понимаешь что человек добро делает а внутри как то не можешь его принять... Не знаю

 

777 вы я смотрю это серьезно))) а губернский стряпчий мэтр притих вроде... иногда надо об этике профессии вспомнить, а то стряпчие мэтры выучат молодежь на нашу голову, что и 100 лет спустя тени правосознания и правовой культуры в этой стране не увидим... наоборот, во времена Бальзаковского Гобсека движемся... и Кодекс этики ровно поэтому придумали... знают что за публика... 

[duke777]

наоборот, во времена Бальзаковского Гобсека движемся..

Благодарю, нужно будет прочитать. Как то упустил это произведение.

Недавно случайно наткнулся на фильм "Венецианский купец" а потом и первоисточник перечитал... Похоже, что "Вильям наш Шекспир" был скрытым антисемитом Ну а по поводу скатывания общества в бездну... чтож, Кали Юга

[ДЮЮ]

тем не менее все равно какое-то вызывает отвращение... Доносительство...

Знаешь, я тож много думал про ЭТО когда в МВД работал. Вот как бы очень продуктивный агент, но как представишь... вот сидит он с корешами вотку пьет, провоцирует их а потом сливает оперу информацию. Как бы преступление раскрывается, вроде благое дело сделал стукачок, а отношение к нему отвратное... Не знаю. Это где то внутри зашито, разумом как бы понимаешь что человек добро делает а внутри как то не можешь его принять... Не знаю

Мотив тут важен. Если сливает подельников бывших по раскаянию в прежних грешках - молодец. А ежели из страха перед повязавшими его сотрудниками - то дважды негодяй.
Есть ещё смешанные формы, но это уже из области философии.)

наоборот, во времена Бальзаковского Гобсека движемся..

Благодарю, нужно будет прочитать. Как то упустил это произведение.
Недавно случайно наткнулся на фильм "Венецианский купец" а потом и первоисточник перечитал... Похоже, что "Вильям наш Шекспир" был скрытым антисемитом Ну а по поводу скатывания общества в бездну... чтож, Кали Юга

Занимательный фильм. Как его пропустили в наше явно не антисемитское времечко, непонятно.

[Concrescere]

вы я смотрю это серьезно))) а губернский стряпчий мэтр притих вроде...

А что он должен, сразу повестись на Ваш вызов? ))

высокий морально-этический облик мэтра вместо овладения юридическим ремеслом прививает молодежи "не на+бешь не проживешь"  таким юристам для работы не только образование, но и законы не нужны... эта хня позиция (мэтра) достала...

А можно конкретные цитаты, доказывающие вину пана Valentin Sapiens в развращении молодых юристов? 

 

Я от пана Valentin Sapiens видел разве что только тонкий стеб иногда

Конечно, чтобы резать правду матку, чувство юмора и не нужно может быть.

 

Но при обсуждении проекта адв. монополии без него точно не обойтись.

[duke777]

сливает подельников

в большинстве случаев за бабло+непривлечение.  Во времена СССР подсадной по внутрикамерной разработке получал больше офицера МВД, но перспектива у него в случае разоблачения его сокамерниками была плачевная: смерть в результате падения со второго яруса шконки

[Concrescere]

 

наоборот, во времена Бальзаковского Гобсека движемся..

Благодарю, нужно будет прочитать. Как то упустил это произведение.

 

Здесь можно ознакомиться за 7 минут: https://briefly.ru/balzak/gobsek/

[max-law]

 

вы я смотрю это серьезно))) а губернский стряпчий мэтр притих вроде...

А что он должен, сразу повестись на Ваш вызов? ))

высокий морально-этический облик мэтра вместо овладения юридическим ремеслом прививает молодежи "не на+бешь не проживешь"  таким юристам для работы не только образование, но и законы не нужны... эта хня позиция (мэтра) достала...

А можно конкретные цитаты, доказывающие вину пана Valentin Sapiens в развращении молодых юристов? 

 

Я от пана Valentin Sapiens видел разве что только тонкий стеб иногда

Конечно, чтобы резать правду матку, чувство юмора и не нужно может быть.

 

Но при обсуждении проекта адв. монополии без него точно не обойтись.

 

 вы уж  потрудитесь, сами как-нить страниц 20-30 темы пробегите... но и последних наставлений мэтра по видимому из личного  (про подделку ордеров и безнадобность юр.образования, клиентов)  вполне достаточно... он не только ловкач и гигант юридической мысли (это личное дело), но и любитель поучать других тонкостям абвокатской этики, как он ее понимает...  так что Вы много опусов найдете при желании, да еще и с копирайтами (Сенека нашелся)...

[Concrescere]

вы уж  потрудитесь, сами как-нить страниц 20-30 темы пробегите...

Еще раз? )) Я уже читал, и не увидел... 

 

Кстати, Вы обвиняете - Вы и доказывайте.

[max-law]

 

вы уж  потрудитесь, сами как-нить страниц 20-30 темы пробегите...

Еще раз? )) Я уже читал, и не увидел... 

 

Кстати, Вы обвиняете - Вы и доказывайте.

 

в предыдущем своем сообщении я изложил достаточно фактов в плане бремени доказывания... все ходы записаны и кто объективно посмотрит - увидит очевидное... а кто-то например,защитник пана мэтра уже заранее отписал как лицо незаинтересованное про "юмор" и "тонкий стеб"))) по видимому великий комбинатор мэтр не зря копирайтом свои опусы охраняет , тут есть ярые почитатели таланта)))

Сообщение отредактировал max-law: 29 August 2016 - 03:41

[sele]

 

 

вы уж  потрудитесь, сами как-нить страниц 20-30 темы пробегите...

Еще раз? )) Я уже читал, и не увидел... 

 

Кстати, Вы обвиняете - Вы и доказывайте.

 

в предыдущем своем сообщении я изложил достаточно фактов в плане бремени доказывания... все ходы записаны и кто объективно посмотрит - увидит очевидное... а кто-то например,защитник пана мэтра уже заранее отписал как лицо незаинтересованное про "юмор" и "тонкий стеб"))) по видимому великий комбинатор мэтр не зря копирайтом свои опусы охраняет , тут есть ярые почитатели таланта)))

 

 

Чё-то Вы как-то слишком рьяно взялис за Валентiна. Здесь общаются вполне самостоятельные, пусть и не пожилые, люди. И от прочтения Валентiновых реплик их мировоззрение и практика вряд ли поменяются в какую-нибудь сторону. Согласен с тем, что может быть много стёба в его репликах. Но это ИМХО и оценка. А ваше инициативы попахивают мизульнщиной и яровизмом.

[Concrescere]

 

 

вы уж  потрудитесь, сами как-нить страниц 20-30 темы пробегите...

Еще раз? )) Я уже читал, и не увидел... 

 

Кстати, Вы обвиняете - Вы и доказывайте.

 

в предыдущем своем сообщении я изложил достаточно фактов в плане бремени доказывания... 

Суд в моем лице так не посчитал. Вы проиграли это дело. )) Теперь взыщем суд.расходы с Вас по полной, ОК?