Сообщений в теме: 21

[Monoceros]

Добрый день!
Обратился я в банк ВТБ 24 со следующей формулировкой: 

Прошу прекратить обслуживание всех счетов открытых на меня согласно 859 ГК РФ.

Согласно 152-фз я отзываю право банка на использование моих персональных данных и в течении 30 дней с момента получения данного заявления удалить все мои ПД.

 

Банк мне отказал.

Я обратился в суд.  

Суд отказал мотивировав это тем, что я просил прекратить обслуживание всех счетов, а должен требовать закрытие конкретных счетов. И решением отказал "обязать банка закрыть все открытые счета".
Так же суд указал, что не соблюдено досудебная форма решения спора.

Разве в суде общей юрисдикции есть требование обязательного досудебного решения конфликта?

 

Прав ли суд?

 

Помогите, пожалуйста,  с НПА где есть эта тонкая грань прекращения обслуживания счетов и закрытие счетов.

 

Стоит ли подавать апелляцию или обратиться в банк с именно такой формулировкой. 

 

ЗЫ: у меня нет обязательств перед банком. Я хочу, чтобы они отвязались от меня совсем.

[Community]

а у вас был договор банковского счета с ВТБ 24 ?

[Monoceros]

а у вас был договор банковского счета с ВТБ 24 ?

 

Возможно когда-то давно был. Но я этого не помню.

Ни я ни представитель ответчика о нём не упомянули в суде.

[старшая сестра]

Добрый день!
Обратился я в банк ВТБ 24 со следующей формулировкой: 

Прошу прекратить обслуживание всех счетов открытых на меня согласно 859 ГК РФ.

Согласно 152-фз я отзываю право банка на использование моих персональных данных и в течении 30 дней с момента получения данного заявления удалить все мои ПД.

 

Банк мне отказал.

Я обратился в суд.  

Суд отказал мотивировав это тем, что я просил прекратить обслуживание всех счетов, а должен требовать закрытие конкретных счетов. И решением отказал "обязать банка закрыть все открытые счета".
Так же суд указал, что не соблюдено досудебная форма решения спора.

Разве в суде общей юрисдикции есть требование обязательного досудебного решения конфликта?

 

Прав ли суд?

 

Помогите, пожалуйста,  с НПА где есть эта тонкая грань прекращения обслуживания счетов и закрытие счетов.

 

Стоит ли подавать апелляцию или обратиться в банк с именно такой формулировкой. 

 

ЗЫ: у меня нет обязательств перед банком. Я хочу, чтобы они отвязались от меня совсем.

Добрый день. На мой взгляд суд прав. Счета в банке Вам могли открыть только на основании договора. А расторгнуть договор в судебном порядке можно только после направления требования о расторжении в адрес банка. В заявлении, которое было направлено Вами, требования о расторжении не было, хотя и была ссылка на 859 ГК РФ. Четче выражайте свои желания... банк не ясновидящий...

[Monoceros]

Добрый день. На мой взгляд суд прав. Счета в банке Вам могли открыть только на основании договора. А расторгнуть договор в судебном порядке можно только после направления требования о расторжении в адрес банка. В заявлении, которое было направлено Вами, требования о расторжении не было, хотя и была ссылка на 859 ГК РФ. Четче выражайте свои желания... банк не ясновидящий...

 

 

Если я правильно понял, то апелляцию подавать смысла почти нет, а в банк следует направить заявление примерно следующего вида:

 

 

Заявление

о закрытии счетов и

об отзыве согласия на обработку

персональных данных

 

Согласно статьи 859 ГК РФ прошу закрыть все счета, открытые в Вашем банке на моё имя и закрыть все действующие договора, которые действуют по настоящее время. 

После закрытия всех счетов и договоров у Банка больше нет целей, для достижения которых требуется хранении и обработка моих персональных данных. Поэтому я прошу прекратить обработку, хранение, передачу и т. д. моих персональных данных и удалить (либо заблокировать, если нет законной возможности их удалить) в течении 30 дней со дня получения Вами данного заявления.

 

и в случае отказа по этому заявлению, заново подать в суд?

[старшая сестра]

 

Добрый день. На мой взгляд суд прав. Счета в банке Вам могли открыть только на основании договора. А расторгнуть договор в судебном порядке можно только после направления требования о расторжении в адрес банка. В заявлении, которое было направлено Вами, требования о расторжении не было, хотя и была ссылка на 859 ГК РФ. Четче выражайте свои желания... банк не ясновидящий...

 

 

Если я правильно понял, то апелляцию подавать смысла почти нет, а в банк следует направить заявление примерно следующего вида:

 

 

Заявление

о закрытии счетов и

об отзыве согласия на обработку

персональных данных

 

Согласно статьи 859 ГК РФ прошу закрыть все счета, открытые в Вашем банке на моё имя и закрыть все действующие договора, которые действуют по настоящее время. 

После закрытия всех счетов и договоров у Банка больше нет целей, для достижения которых требуется хранении и обработка моих персональных данных. Поэтому я прошу прекратить обработку, хранение, передачу и т. д. моих персональных данных и удалить (либо заблокировать, если нет законной возможности их удалить) в течении 30 дней со дня получения Вами данного заявления.

 

и в случае отказа по этому заявлению, заново подать в суд?

 

На Вашем месте я бы сначала взяла справку о всех счетах, открытых на Ваше имя в банке. После направила требование о расторжении договоров банковского счёта, перечислив номера всех счетов, указанных в справке. И все заявления и требования, направляемые в банк, должны иметь входящий номер (или номер заявки) - как подтверждение того, что банк получил Ваше заявление. Думаю, если всё сделаете правильно, банк упорствовать не будет и в суд не придётся обращаться.

[Monoceros]

Изучая материалы дела я увидел, что ответчик признал факт о том, что я обращался к нему для закрытия всех счетов и они выполнили это требование (возражение на исковые требования).

Причём этот факт написан чётко и однозначно.

Какое право имеет судья в решении написать противоположное? 

Как правильно об этом написать в апелляционной жалобе?

[greeny12]

Изучая материалы дела я увидел, что ответчик признал факт о том, что я обращался к нему для закрытия всех счетов и они выполнили это требование (возражение на исковые требования).

Причём этот факт написан чётко и однозначно.

Какое право имеет судья в решении написать противоположное? 

Как правильно об этом написать в апелляционной жалобе?

А зачем? Вы своего добились.

Открытие и ведение счетов клиентов - граждан осуществляется в рамках оказания услуги, закрытие счета влечет прекращение оказания услуги на будущее.

Т.к. банк счета уже закрыл, иск о понуждении счета закрыть беспредметен.

[Monoceros]

 

 

А зачем? Вы своего добились.

Открытие и ведение счетов клиентов - граждан осуществляется в рамках оказания услуги, закрытие счета влечет прекращение оказания услуги на будущее.

 

Т.к. банк счета уже закрыл, иск о понуждении счета закрыть беспредметен.

 

 

Не совсем. В суде я предоставил доказательство, что счета не все закрыты, а в возражении банк соврал.

 

Но судья неожиданно решил, что я не заявлял требования о закрытии счетов.

[ФемидаФемина]

Может быть вам для начала запросить сведения в налоговой об открытых вами счетах (т.к. вы насколько я понимаю не можете найти документы), а потом попросить у банка справку о том, что ваши счета закрыты (с перечислением конкретных счетов)? Почему вы не требовали в судебном процессе и до его инициации эту справку у банка?

[Дед_Антип]

запросить сведения в налоговой об открытых вами счетах

Неужто налоговая знает про все счета физических лиц?

[Monoceros]

Вот такого от судьи я не ожидал, но всё же.

Исковое заявление
О защите персональных данных
и рассылке нежелательной корреспонденции.

Я ожидал в решении что-то логичное, но: 

 

 

В иске ни слова о нарушении прав потребителя. Да и товаров/услуг никаких не упоминалось. 

Оспаривался отказ ответчика прекратить рассылку и прекращения обработки персональных данных...

 

То есть решения по существу иска вынесено не было.

 

Подавать апелляцию? Или жалобу в квалификационную коллегию судей? 

 

[Sibarit87]

Подавать апелляцию? Или жалобу в квалификационную коллегию судей?

Ну это смотря какую цель Вы преследуете. Если отменить решение - то жалоба в квалифколлегию Вам в этом точно не поможет!

[greeny12]

Исковое заявление
О защите персональных данных
и рассылке нежелательной корреспонденции.

Я ожидал в решении что-то логичное, но: 

 

 

То есть решения по существу иска вынесено не было. 

 

Т.е. Вы серьезно полагаете, что, заключая с банком какой-то договор, истец не вступал и не намеревался вступать с ответчиком в отношения как потребитель?

С учетом отсутствия (по мнению истца) у ответчика согласия истца на обработку его персональных данных в целях продвижения рекламы услуг или продуктов ответчика, направление истцу ответчиком сообщений рекламного характера нарушает НЕпотребительские права истца, представляет собой навязывание ему без его согласия услуг в виде рассылки рекламных сообщений, что не подпадает под ограничения ст. 16 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей"?  

Сообщение отредактировал greeny12: 13 September 2016 - 17:17

[Дед_Антип]

"Заявление о рассылке нежелательной..." - т.е. Вы просили разослать, а Вам недоразослали?

 

Ну, как Вы сформулировали, так и суд...

Сообщение отредактировал Antiprav: 13 September 2016 - 17:29

[Monoceros]

Там всё проще. 

Я требовал от банка закрыть все имеющиеся счета и прекратить обработку персональных данных. 

У меня нет никаких обязательств перед банком. Открытых договоров тоже нет. 

 

Т.е. действующих законных услуг у меня нет. Соответственно применять закон о защите прав потребителей тоже не правомерно.

[Дед_Антип]

Открытых договоров

На какой странице открытых?

[Monoceros]

 

Открытых договоров

На какой странице открытых?

 

 Не придирайтесь.

Действующих договоров.

[Дед_Антип]

Но Вы ведь придираетесь к судье...

[Monoceros]

Но Вы ведь придираетесь к судье...

 

Я пытаюсь понять стоит ли в апелляционной жалобе писать, что суд не вынес решения по существу иска или требуется дополнительное решение/разъяснение суда?

 

Может в апелляционной жалобе достаточно обжаловать только по содержанию мотивировочной части и не заострять внимание на этом?

Тогда в этом случае апелляционная инстанция не завернёт мою жалобу как не относящуюся к сути решения суда?

[greeny12]

Я пытаюсь понять стоит ли в апелляционной жалобе писать, что суд не вынес решения по существу иска

Если Вы считаете, что в решении суд неправильно определил существо заявленных требований, то обоснуйте в АЖ, что суд неправильно определил обстоятельства, имеющие значение для дела; какие обстоятельства имели значение на день вынесения решения; суд применил закон, не подлежащий применению; и, соответственно, не применил закон, подлежащий применению.

[Monoceros]

 

Я пытаюсь понять стоит ли в апелляционной жалобе писать, что суд не вынес решения по существу иска

Если Вы считаете, что в решении суд неправильно определил существо заявленных требований, то обоснуйте в АЖ, что суд неправильно определил обстоятельства, имеющие значение для дела; какие обстоятельства имели значение на день вынесения решения; суд применил закон, не подлежащий применению; и, соответственно, не применил закон, подлежащий применению.

 

 

 

Спасибо за ответ!

Значит это надо делать в АЖ

Я смогу обосновать "суд применил закон, не подлежащий применению"

Судья просто процитировала ст. 15 ЗоЗПП ни как это не объяснив зачем оно в решении. Просто цитата. Больше упоминания услуг/товаров в решении нет.

Такое ощущение, что судья писала решение по одному делу, а потом резко переключилась на моё и... получилась фигня

 

Ещё раз спасибо за ответ!