Сообщений в теме: 177

[tsil]

А это и не страна. Занзибар входит в Танзанию, но это не мешает Занзибару иметь своего президента, а теперь еще, благодаря 1581 , и свой патент!

1581 ,  

Сообщение отредактировал tsil: 13 September 2016 - 19:03

[FreeCat]

а теперь еще, благодаря 1581 , и свой патент!

Значит - теперь есть! 

[Джермук]

А это и не страна. Занзибар входит в Танзанию,

Жак Паганель отдыхает)))

[Tachanka]

А это и не страна. Занзибар входит в Танзанию, но это не мешает Занзибару иметь своего президента, а теперь еще, благодаря 1581 , и свой патент!

1581 ,  

Страны нет, а Ведомства у них с Танганьикой отдельные. и знаки регистрируют отдельно

[tsil]

Страны нет, а Ведомства у них с Танганьикой отдельные

Вот. А теперь еще и хороший (знаем же, кто работал!) патент есть!

Сообщение отредактировал tsil: 15 September 2016 - 18:32

[Светл@на]

 

А это и не страна. Занзибар входит в Танзанию, но это не мешает Занзибару иметь своего президента, а теперь еще, благодаря 1581 , и свой патент!

1581 ,  

Страны нет, а Ведомства у них с Танганьикой отдельные. и знаки регистрируют отдельно

 

Положила в папку доверенность поверенным Танганьики на визу юристам. Звонок - вы что, это же озеро, кто там может жить и работать. Великое дело Интернет. Вот была первая ссылка на озеро, вторую уже не читают даже юристы.

[tsil]

Положила в папку доверенность поверенным Танганьики на визу юристам

Ну вообще-то в Танзании только одна автономия - Занзибар. А Танганьика - давно уже всего лишь название части территории Танзании. Поэтому мне до сих пор представлялось, что своего у нее, в отличие от Занзибара, ничего нет, а  ПП - либо Занзибара, либо Танзании.

Я ошибаюсь? Есть ПП именно Танганьики?

Сообщение отредактировал tsil: 16 September 2016 - 02:36

[Tachanka]

 

Положила в папку доверенность поверенным Танганьики на визу юристам

Ну вообще-то в Танзании только одна автономия - Занзибар. А Танганьика - давно уже всего лишь название части территории Танзании. Поэтому мне до сих пор представлялось, что своего у нее, в отличие от Занзибара, ничего нет, а  ПП - либо Занзибара, либо Танзании.

Я ошибаюсь? Есть ПП именно Танганьики?

 

В целом - не ошибаетесь. Поверенные сидят в Дар-эс-Саламе, и работают в обеих юрисдикциях. На свид-вах написано "Танзания", но я думаю, что здесь есть разница - просто Танзания (которая, как я понимаю, синоним Танганьике в употреблении местных - они все пишут "Танганьика" в переписке), и Объединенная Республика Танзания. Короче, важно то, что в этой стране две регистрационных системы.

 

The United Republic of Tanzania comprises Tanganyika on the African mainland and the islands of Zanzibar (including Pemba). Despite political unification in 1964, Zanzibar retained its legislative independence in certain areas, inter alia in intellectual property.

Thus, although the United Republic of Tanzania is a union of the two jurisdictions, the IP regime in Tanzania entails two separate and independent legal systems.

 

Кстати, посмотрела на свидетельстве Занзибара печать - там написано Registrar of Patents and Trademarks! значит, патенты они тоже рассматривают!

[Джермук]

Есть ПП именно Танганьики?

 

Армяне везде есть!)))

[tsil]

патенты они тоже рассматривают

Ну уж один-то (от 1581) точно!

[Светл@на]

 

Положила в папку доверенность поверенным Танганьики на визу юристам

Ну вообще-то в Танзании только одна автономия - Занзибар. А Танганьика - давно уже всего лишь название части территории Танзании. Поэтому мне до сих пор представлялось, что своего у нее, в отличие от Занзибара, ничего нет, а  ПП - либо Занзибара, либо Танзании.

Я ошибаюсь? Есть ПП именно Танганьики?

 

В 2012 - нам твердили про Танганьику и Занзибар. Но по Танганьике свидетельство так и не выдали. Доверенность была на одного поверенного, якобы он может работать в двух автономиях.

В 2014 году, по другому знаку, тоже был один поверенный, но речь уже шла о Танзании и Занзибаре. О Танганьике никто не говорил. Получили оба свидетельства.

[Джермук]

В 2014 году, по другому знаку, тоже был один поверенный, но речь уже шла о Танзании и Занзибаре.

 

Я вот лихорадочно пытался для себя выяснить (ради тренировки моска))), что россияне потеряли или хотят найти в Таньзании и Занзибаре. Не смог осилить. Еле еле проклюнулась мысль о чем то, связанным с сафари (оружие для охоты и прочие причандалы), но сам себя не убедил.))

Если не топсикрет, какова была цель регистрации тама ТЗ и в отношении каких товаров/услуг?

[Светл@на]

 

В 2014 году, по другому знаку, тоже был один поверенный, но речь уже шла о Танзании и Занзибаре.

 

Я вот лихорадочно пытался для себя выяснить (ради тренировки моска))), что россияне потеряли или хотят найти в Таньзании и Занзибаре. Не смог осилить. Еле еле проклюнулась мысль о чем то, связанным с сафари (оружие для охоты и прочие причандалы), но сам себя не убедил.))

Если не топсикрет, какова была цель регистрации тама ТЗ и в отношении каких товаров/услуг?

 

В.Ю. нет секрета. Торгуем там. По заданию руководства регистрируем ТЗ, для индивидуализации, так сказать, своих товаров.

[Джермук]

В.Ю. нет секрета. Торгуем там. По заданию руководства регистрируем ТЗ, для индивидуализации, так сказать, своих товаров.

 

Спасибо. Торговля, это хорошо. Успехов)))

[Рейчел]

а хотите еще страшную сказочку про качество работы ПП?

как раз накануне нового года и проекта закона.

 

значит, жила-была  одна компания, и захотела она через другую компанию, весьма знаменитую ПП, зарегистрировать свой товарный знак, да не абы где, а не в России.

сделали, значитца, договор, заплатили денег.

Компания ПП денежки взяла, и через своих контрагентов не в России подала заявочку на товарный знак.

и вот эта одна компания ждет- пождет, когда же товарный знак-то зарегистрируют.

год проходит, нет свидетельства, второй - не видать его.

так 10 лет прошло...

в компании менялись люди, настроения. и пришел момент страшного аудита, в т.ч. по оплатам за товарные знаки и подсчет свидетельств, благо осень 2016 года на дворе.

и тут-то и выяснилось,что за 10 лет свидетельства на товарный знак нет, и вряд ли будет, потому что заявочку умудрились как-то потерять, затерялась она на бескрайних просторах патентного ведомства нероссийскАго.

но быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается.

компания, не будь лыком шита, еще несколько дел отдала и оплатила этой компании ПП, за эти 10 лет-то, срок немалый.

и что же? часть дел выполнили, часть дел - не очень, компания ПП.

и образовалась переплата немереная, и лежит она мертвым грузом у компании ПП. и сама компания не торопится возвращаться и оповещать об этой переплатюшке.

но ПП знаменитой фирмы тоже не лыком шиты, если груз мертвый, то лучше его не трогать же.

Они же,что придумали: свидетельство на товарный знак не получено, а предлагают продлить этот товарный знак, чудесным образом,

а денюшки за это без ведома клиента из этой переплаты перезачесть.

и думают они, что абсолютно правильно поступают, не согласовав с клиентом ни работы, ни стоимость, ни еще что-то.

а то ведь клиент - то тупенький, сам не знает чего хочет. хочет вот он товарный знак не в России, так пусть он его хоть в виртуальном виде получит...зато денежку заплатит, и будет видимость бурной деятельности, особенно под новый год.

 

а ведь за пользование чужими средствами по закону пеня капает, да и не хорошо это - под новый год долги не возвращать.

вот оно как в жизни-то бывает...

 

а возвращаясь к вопросу:

 - качество качеством, но оно не зависит от взносов и прочей лабуды. а зависит, судя по всему, от личных качеств человека и, может быть, чуть-чуть, от его воспитания.

но, собственно, мы все в этом 157 раз убедились.

 

п.с. видимо, карма такая, с косяками сталкиваться...чем дальше в лес - тем толще партизаны.

Сообщение отредактировал Рейчел: 28 December 2016 - 14:14

[Никитин]

Они же,что придумали: свидетельство на товарный знак не получено, а предлагают продлить этот товарный знак, чудесным образом, а денюшки за это без ведома клиента из этой переплаты перезачесть.

Но это же чистой воды мошенничество! Че-т не пойму. Хотите сказать, что "знаменитая фирма ПП" мошенники?

[Рейчел]

 

Они же,что придумали: свидетельство на товарный знак не получено, а предлагают продлить этот товарный знак, чудесным образом, а денюшки за это без ведома клиента из этой переплаты перезачесть.

Но это же чистой воды мошенничество! Че-т не пойму. Хотите сказать, что "знаменитая фирма ПП" мошенники?

 

вы ЩЕТАЕТЕ?

 

я не хочу это никак обзывать, интересны мнения...

потому как я- человек всего лишь, могла и что-то в этой жизни не догнать. может, у больших фирм принято так...а? ))

 

я со своей стороны не понимаю одного: почему за 10 лет ни один товарищ ни у контрагентов, ни у ПП в РФ не почесался проверить, что там с заявкой, почему зависло все.

я работаю в консалтинге, каждый месяц я заглядываю в сводную таблицу по делопроизводству и пробиваю хотя бы по сайту фипс, все ли письма мы получили, все ли ответы дошли, все ли клиенты получили рассылку по запросам и поискам и тд. да, на это уходит день, целый день на эту хрень, но я уверена, что разгильдяйства удастся избежать.

 

а тут - т.е. если бы клиент не пнул, они бы и дальше завтраками кормили..

вот это - показатель качества? или ответственности? или желания взять денег, да побольше?

 

причем, сейчас, насколько известно, эта компания ПП не предлагает клиенту какое-то возмещение, какие-то скидки, они просто кидают счета и требуют оплатить получение свидетельства и продление товарного знака, но когда этот товарный знак будет зарегистрирован, сказать не могут...

вот они какие, новогодние чудеса-то

Сообщение отредактировал Рейчел: 28 December 2016 - 15:14

[Никитин]

я- человек всего лишь, могла и что-то в этой жизни не догнать

Вот почему-то у меня есть такое подозрение   

[Рейчел]

 

я- человек всего лишь, могла и что-то в этой жизни не догнать

Вот почему-то у меня есть такое подозрение 

 

 

посмотрим, что другие скажут...хотелось бы статистику набрать.

на дополнительные вопросы отвечу с радостью

 

п.с. а вас, однако, штормит: то ПП фирму обвиняете легко, то в чем-то меня подозреваете

вы бы уже определились

[Никитин]

п.с. а вас, однако, штормит: то ПП фирму обвиняете легко

Ну вот, теперь я, оказывается, еще и обвиняю ПП фирму

то в чем-то меня подозреваете

Только в том, что вы что-то "не догнали" в этом деле

[1581]

Гм.. ну по товарным знакам (обычно) срок продления составляет 10 лет. Я ставлю чек-поинты через 9 лет (есть год, чтобы понять необходимость продления + обычно продление можно осуществлять как раз в последний год). Т.е. теоретически я тоже не "почешусь", если ничего не получал относительного этого знака (в этот момент я всегда лезу в Реестр и проверяю "как оно там"), если клиент им не интересовался (в этот момент тоже всегда лезу в Реестр), до момента чек-поинта. Т.ч. относительно продления ситуация вроде ничего, если бы...

То, что заявку не подали, по ней прошляпили делопроизводство - отвечать должен ПП, это говорит о халатном исполнении поручения, введении меня, как клиента, в заблуждение. Предложение же пролить нечто, что не существует - это забавно и уголовно наказуемо.

На месте клиента я бы: а) улыбнулся (ведь, если я про этот ТЗ не вспоминал, то, видать, мне он и не особенно нужен был, значит все обошлось); б) нахмурился (ведь меня за лоха воспринимают, разводят на бабки и дедки); в) написал бы жалобу в апелляционную комиссию (чтобы меня больше никто не хотел воспринимать как потенциального лоха); г) подал бы исковое заявление против компании и конкретных ПП относительно денег и отсутствия регистрации, неисполнения поручения; д) написал бы заявление в полицию относительно мошенничества (это как раз про продление несуществующего знака).

Естесна, я все это писал, опираясь только на то, что было указано выше. Конечно всю эту затею я бы начал с проверки всех документов, с письма этой фирме с просьбой разъяснить ситуацию, представить все документы и т.д.

Сообщение отредактировал 1581: 28 December 2016 - 16:02

[Рейчел]

Только в том, что вы что-то "не догнали" в этом деле

несомненно: дело 10 -летней давности, куда уж мне...тем более - догнать и перегнать..

 

но вы-то, вы сразу ведь догнали? ))

Но это же чистой воды мошенничество! Че-т не пойму. Хотите сказать, что "знаменитая фирма ПП" мошенники?

 

 

коллеги, у кого еще мнения?

может, кто-то сталкивался с такой ситуацией, когда в ведомстве теряли заявку, а потом спустя 10 лет ее восстанавливали и таки получали свидетельство?

чудеса бывают? может, хоть в средней азии?

Гм.. ну по товарным знакам (обычно) срок продления составляет 10 лет. Я ставлю чек-поинты через 9 лет (есть год, чтобы понять необходимость продления + обычно продление можно осуществлять как раз в последний год). Т.е. теоретически я тоже не "почешусь", если ничего не получал относительного этого знака (в этот момент я всегда лезу в Реестр и проверяю "как оно там"), если клиент им не интересовался (в этот момент тоже всегда лезу в Реестр), до момента чек-поинта. Т.ч. относительно продления ситуация вроде ничего, если бы...

внимание, речь идет пока о заявках. т.е. еще не "вылупившихся" товарных знаках )

с уже зарегистрированными все понятно )

 

 

То, что заявку не подали, по ней прошляпили делопроизводство - отвечать должен ПП, это говорит о халатном исполнении поручения, введении меня, как клиента, в заблуждение. Предложение же пролить нечто, что не существует - это забавно и уголовно наказуемо.

На месте клиента я бы: а) улыбнулся (ведь, если я про этот ТЗ не вспоминал, то, видать, мне он и не особенно нужен был, значит все обошлось); б) нахмурился (ведь меня за лоха воспринимают, разводят на бабки и дедки); в) написал бы жалобу в апелляционную комиссию (чтобы меня больше никто не хотел воспринимать как потенциального лоха); г) подал бы исковое заявление против компании и конкретных ПП относительно денег и отсутствия регистрации, неисполнения поручения; д) написал бы заявление в полицию относительно мошенничества (это как раз про продление несуществующего знака).

Естесна, я все это писал, опираясь только на то, что было указано выше. Конечно всю эту затею я бы начал с проверки всех документов, с письма этой фирме с просьбой разъяснить ситуацию, представить все документы и т.д.

а на каком основании, простите, уголовно?

то самое, о чем писал Никитин, ма...мо...омг, мошенничество?

 

про комиссии и жалобы придется забыть, т.к. ПП РФ работают по системе "передаст" - просто пишут письмо контрагентам в другую страну с поручением.

 

этап проверки доков, в т.ч. и по делопроизводству через само ведомство пройден.

ответ от ПП такой: "не может точно сказать, когда будет свидетельство, но денег за продление хотим.

вот счет, оплатите. а если не оплатите, то мы сами перезачтем из вашей переплаты".

просто клиент - большой, а сотрудник, ответственный за эти тз - один. но ведь ПП фирме деньги плачены за это все, в том числе и за контроль над состоянием делопроизводства.

т.е. не просто поэтапный договор был, а именно: подача, отслеживание, получение.

 

1581, спасибо!

улыбаюсь и хмурюсь уже 3 месяца, весело это все, однако.

а под новый год особенно - видимо, этим ПП на шампанское и икру не хватает...

Сообщение отредактировал Рейчел: 28 December 2016 - 16:11

[Никитин]

но вы-то, вы сразу ведь догнали?

А что догонять? Предлагать продлить незарегенный знак - это, по-вашему, не мошенничество?

может, кто-то сталкивался с такой ситуацией, когда в ведомстве теряли заявку, а потом спустя 10 лет ее восстанавливали и таки получали свидетельство? чудеса бывают? может, хоть в средней азии?

У меня было. Не в Средней азии, а здесь, в Москве. ФИПС потерял заявку по ошибке, так что ни отзыва, ни отказа, ничего. Клиент очнулся, начал разбираться. В итоге получили свидетельство.

[korn]

Рейчел,

Тут договор смотреть надо, какие именно обязанности взяла на себя фирма ПП,и уже от этого скакать. Кроме того, нельзя забывать о том, что срок исковой давности 3 года, а тут истории уже десять лет. 

В общем, мораль: надо читать договор, и не только этот, но все, по которым переплата нарисовалась.

[Рейчел]

Рейчел,

Тут договор смотреть надо, какие именно обязанности взяла на себя фирма ПП,и уже от этого скакать. Кроме того, нельзя забывать о том, что срок исковой давности 3 года, а тут истории уже десять лет. 

В общем, мораль: надо читать договор, и не только этот, но все, по которым переплата нарисовалась.

кхм..ну вот про 3 года понятно..

а переплата от июля 2016, все еще в силе-с...

просто они ее, ясен перец, хотят уменьшить, а в идеале - таких работ нарисовать, чтобы клиент еще и остался должен.

 

не ожидала такой вакханалии от известных ПП, очень-очень известных.

речь о возмещении ущерба или скидке не идет - клиент должен, и точка!