Сообщений в теме: 150

[aprelsky]

и еще такой маленький вопрос.
в договоре написано что ответ на мои притензии они рассматривают в течение 30 дней.
это не противоречит ни какому пункту 214-фз? потомучто мне говорили что они должны толи давать ответ толи исправлять замечания в течении 7 дней?

[khimindays]

Добрый день!

Формулирую исковые требования в связи с нарушением срока передачи квартиры по ДДУ. Ключи получены, при этом Застройщиком составлен односторонний акт. 

 

1. Признать недействительным односторонний передаточный акт (обосновываю со ссылкой на ничтожность односторонней сделки, нарушающей одновременно требование 214 ФЗ и права третьего лица - участника). 

2.  Обязать Ответчика составить двухсторонний передаточный акт. 

3. Взыскать неустойку 

 

Сомневаюсь, стоит ли ссылаться на нормы о сделках. А Заявлять второе требование может вообще не стоит, т.к. эта обязанность возникает в силу ст. 8, 214 ФЗ.

[Massive]

Формулирую исковые требования в связи с нарушением срока передачи квартиры по ДДУ. Ключи получены, при этом Застройщиком составлен односторонний акт.   

Так Вы квартиру не принимали со ссылкой на недостатки квартиры или как?

[khimindays]

 

Формулирую исковые требования в связи с нарушением срока передачи квартиры по ДДУ. Ключи получены, при этом Застройщиком составлен односторонний акт.   

Так Вы квартиру не принимали со ссылкой на недостатки квартиры или как?

 

Да именно так.

[Massive]

И у меня возник практический вопрос.

Дольщику пришло уведомление от застройщика с приглашением принять квартиру.

Дольщик приходит смотреть квартиру, составляет акт о несоответствии, подписывает у застройщика.

Спустя некоторое время опять осматривает квартиру - ничего не изменилось.

И в третий раз тоже.

Затем подает иск о обязании устранить недостатки и передать квартиру, пригодную для проживания.

Приводит специалиста. Тот составляет заключение со СНиПами, все дела.

Застройщик 2 заседания кочевряжится, говорит, что все исправлено.

А потом просто присылает дольщику уведомление о том, что ввиду уклонения от приемки квартиры составлен односторонний акт.

И что мол, по такому-то адресу дольщик может прийти забрать односторонний акт и забрать ключи от квартиры.

На просьбу совместно осмотреть квартиру застройщик говорит: бери ключи - и смотри.

 

Я дольщик. Вопросы:

1. Очень хочется нарыть состав в КоАП по такому поведению застройщика. Какой подошел бы?

2. Вижу, что есть практика по признанию одностороннего акта недействительным. Обязательно ли получать экземпляр данного документа у застройщика или можно оспорить так, а получить уже через суд?

Признавайте акт недействительным. Доказывайте, что застройщик не исполнил обязательства по устранению недостатков (вам придется доказать, что это именно недостатки, указанные в 214-фз).

Это что-то новенькое. По ЗПП застройщик должен доказать, что исправил недостатки, указанные в акте о несоответствии, и что квартира пригодна для проживания. Нет?

[Massive]

И да, почитав дискуссию в теме, все же разделяю мнение отдельных участников, что п. 6 ст. 8 надо читать так, что если дольщик вместе с застройщиком составили акт о несоответствии квартиры, то это закрывает для застройщика возможность составить односторонний акт п-п.

Застройщик обязан доказать, что квартира соответствует условиям ДДУ, ПД и СНиПов.

И по суду требовать от дольщика принять квартиру, если тот уклоняется.

[N_N]

А если застройщик не будет подписывать акт несоответствия, полагая, что все в в норме. Далее просто истечение 2 мес срока на односторонний АПП, ключей нет, осмотра нет. В суд идти не с чем, вступите в переписку? Будете приходить со свидетелями?

[Massive]

N_N , 

Вы сейчас с кем разговариваете и какую мысль хотите донести?

[N_N]

Вопрос фиксации несоответствия. (застройщик не станет подписывать акт несоответствия)

[Massive]

N_N , 

у разных застройщиков процесс передачи квартир выстроен по-разному.

В моем случае застройщик звонит дольщику о возможности принять квартиру.

Тот приходит в офис передачи квартир рядом с построенным домом, вместе с прорабом идет в квартиру. На бланке застройщика пишет увиденные недостатки (зачастую со слов этого прораба).

Затем возвращается в офис передачи квартир и подписывает акт о несоответствии у менеджера. Тот забирает себе копию акта, оригинал отдает дольщику. 

Далее, видимо, акт отдают подрядчику, который должен недостатки устранить.

После подрядчик рапортует в офис застройщика об устранении недостатков, и дольщика звонком вызывают снова.

Но это все бытовуха.

 

Мои вопросы остались без ответа.

[N_N]

Как я понимаю, при выявлении недостатков на первом осмотре, нужно написать претензию застройщику (с приложением копии акта несоответствия) и потребовать одно из:

 

1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;

 

2) соразмерного уменьшения цены договора;

 

3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.

 

В 1 случае, дать разумный (по консультации со строителем) срок на устранение недостатков и требовать повторный осмотр. Если раньше или в указанный срок эти недостатки не устранены, то больше и смысла ждать нет, сразу в суд. (причем больше месяца срок давать не стоит, бОльший срок может требоваться только для  устранения существенных  недостатков (ИМХО), на основании которых можно отказаться от ДДУ) Соответственно, двухмесячный срок для одностороннего акта застройщиком не наступит, акта не будет. Идем в суд, просим:

признание права собственности на квартиру

п2 (если нет возможности составить смету на п3)

неустойку по день вынесения судом решения.

Сообщение отредактировал N_N: 17 February 2017 - 13:57

[contoso]

Застройщик уведомляет дольщика, что все недоделки указанные при предыдущем осмотре квартиры устранены и приглашает дольщика приехать подписать передаточный акт.  В договоре есть условие о том, что:

Дольщик, получивший уведомление Застройщика о завершении строительства Дома и готовности

Объекта долевого строительства к передаче, обязан приступить к его принятию в течение 7 рабочих

дней со дня получения указанного уведомления.

Застройщик составляет односторонний акт не дождавшись 7ми рабочих дней со дня получения дольщиком уведомления.

Интересует вопрос - имеет ли подобный акт юридические последствия для дольщика?

Сообщение отредактировал contoso: 24 April 2017 - 20:57

[Massive]

contoso,

Вы цитируете пункт своего ДДУ относительно стандартной приемки квартиры.

А про одностороннюю там что написано? Если ничего особого, то п. 6 ст. 8 214-ФЗ читайте.

[contoso]

Massive,
 

Вы цитируете пункт своего ДДУ относительно стандартной приемки квартиры.

Ну да....Вопрос в том, что все предыдущие уведомления о готовности к передаче и завершении строительства в соответсвии с договором  не соответсвовали действительности, т.к. были недоделки, и как мне кажется, не должны иметь юридических последствий для дольщика. ЧТо Вы имеете ввиду под нестандартной приемкой?
 

А про одностороннюю там что написано?

Ничего особенного.

Если ничего особого, то п. 6 ст. 8 214-ФЗ читайте.

А что считать уклонением от приема? В данном случае 7 раб дней с момента получения уведомления об устранении недоделок на составление двустороннего акта видится разумным сроком, исходя из того что дольщик проживает в другом населенном пункте.

Сообщение отредактировал contoso: 26 April 2017 - 12:42

[Massive]

contoso, 

ежели почитаете выше, увидите, что и я с подобным вопросом сталкивался.

Застройщик подписал односторонний акт п-п, хотя недостатки и не были устранены.

Подали иск о признании акта недействительным.

Буквально недавно вышли на мировое с выплатой приемлемой для всех компенсации.

[contoso]

contoso, 
Подали иск о признании акта недействительным.

А законом предусмотрен подобный способ защиты права?
Разве можно оспаривать акт не имеющий для дольщика правовых последствий?

[Massive]

contoso,

 

Разве можно оспаривать акт не имеющий для дольщика правовых последствий?

Не, ну если не считать правовыми последствиями одностороннего акта п-п переход на дольщика риска случайной гибели и повреждения квартиры, а также бремени содержания квартиры, фактически непригодной для проживания... )))

[contoso]

А кто сказал, что по такому акту что-то перешло на дольщика? Разве он имеет правовые последствия?
Imho - права не нарушены

Сообщение отредактировал contoso: 28 April 2017 - 13:01

[Massive]

contoso, 

 

кто сказал, что по такому акту что-то перешло на дольщика?

п. 6 ст. 8 214-ФЗ.

[contoso]

contoso, 

 

кто сказал, что по такому акту что-то перешло на дольщика?

п. 6 ст. 8 214-ФЗ.

Застройщик имеет право составлять любые акты и передавать дольщику всё, что угодно. Юридический последствия(объект будет считаться переданым) будет иметь только акт соответсвующий п. 6 ст. 8 214-ФЗ

 

Не уверен, что законом предусмотрена такая форма защиты своих прав, как оспаривание одностороннего акта передачи объекта - IMHO, сильно с Вами спорить не буду.

Сообщение отредактировал contoso: 28 April 2017 - 14:42

[contoso]

В договоре есть пункты:

Дольщик в праве до подписания передаточного акта указать недостатки Объекта долевого строительства по качеству
 .....
Застройщик по истечении трех месяцев со дня, предусмотренного Договором для передачи Объекта долевого строительства , вправе составить односторонний акт о передаче объекта долевого строительства.

Значит ли это, что застройщик имеет право передать ОДС даже если договор не исполнен и  имеется" несоответствие объекта долевого строительства требованиям", т.к. согласно ч.6 ст.8 214 ФЗ такой порядок составления одностороннего акта может быть определен договором?

6. Если иное не установлено договором, при уклонении участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства в предусмотренный частью 4 настоящей статьи срок или при отказе участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства (за исключением случая, указанного в части 5 настоящей статьи) застройщик по истечении двух месяцев со дня, предусмотренного договором для передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства, вправе составить односторонний акт или иной документ о передаче объекта долевого строительства

 

[Sania]

contoso, диспозитивность п.6 ст.8 (особенно с учетом ЗоЗПП) возможно понимать только в сторону запрета на односторонний акт, но не в сторону возможности одностороннего акта при отсутствии уклонения дольщика от принятия

[kimplin]

Добрый день, ситуация сильно близка к тому что описывается в теме с одной лишь разницей, акт приема передачи мною не подписывается не из-за недоделок, а потому что застройщик в принципе не отдает мой экземпляр.

Ситуация следующая:

Застройщик на объекте не появляется, показ объекта осуществляет УК. Они же выдают ключи по "акту передачи ключей" и дают АПП без подписи застройщика с обещанием когда нибудь вернуть после подписи застройщиком.

Уже полгода как никому не вернули (из тех кто подписывал), я на таких условиях пустой документ не подписываю. От приема квартиры не уклоняюсь, являюсь переодически на объект, пишу претензию с требованием подписать со мной акт в присутствии уполномоченного лица.

Претензия по почте осталась без ответа по существу (типа мы передаем, приходите подписывайте то что дает УК).

через 4 месяца присылают на почту заказное с описью "односторонний акт", а по факту там копия (акт вскрытия на почте составлен)

Поданы два иска, на просрочку и на признание собственности.

Просрочку присудили, а вот по собственности отказ в первой инстанции. В иске по признанию собственности просили так же признать недействительным односторонний акт, так как я от приемки не уклоняюсь.

На словах судья завила что я не доказал что застройщик уклоняется от передачи, а застройщику она верит.

 

Работаем с адвокатом, мотивировочное ждем, готовим апелляцию.

Хотелось бы узнать мнение третьей стороны.

Как вести себя с таким застройщиком?

Сообщение отредактировал kimplin: 29 December 2017 - 10:50

[Izverg]

Хотелось бы узнать мнение третьей стороны.

Ну, что ж...Очень правильно, что Вы 

 

Работаем с адвокатом, мотивировочное ждем, готовим апелляцию.

Собственно, вот и всё мнение.

[Anikita]

Добрый день!

Прошу совета.

Заключен ДДУ. Я не принимаю объект из-за недостатков. Застройщик устранять их не желает. Я взыскиваю неустойку за нарушение срока передачи по 15 октября 2017.

Время идет. Застройщик недостатки так и не устраняет. Иду в суд взыскивать неустойку за следующий период. И тут застройщик приносит акт об односторонней передаче объекта от 10 сентября 2017.

Как действовать?

Идти обжаловать этот акт? Но ведь очевидно, что он составлен задним числом.

 

Или настаивать на том, что в силу преюдиции односторонний акт передачи не может быть признан допустимым доказательством? Ведь судебным решением, которым взыскана неустойка по 15 октября 2017, установлено, что на дату вынесения решения объект не передан мне.

Сообщение отредактировал Anikita: 07 April 2018 - 13:18