Сообщений в теме: 31

[grand_IP_survey]

Уважаемые коллеги, добрый день.

 

Как вам может быть известно, я представляю отдел интеллектуальной собственности НИУ ВШЭ.

В настоящее время мы готовимся к запуску курса повышения квалификации для работников НИУ ВШЭ (представителей институтов, факультетов и других «людей на местах») в сфере ИС и в связи с этим проводим опрос коллег, которые могли бы принять участие в качестве преподавателей.

Частью программы является тема «Поиск патентной информации как универсальный инструмент повышения эффективности любых исследований. Патентование в России и за рубежом», которая включает в себя подробные описания следующих процессов:

· патентный поиск (с демонстрацией процесса),

· патентное исследование по ГОСТ Р 15.011-96,

· составление описание технического решения и составление заявки,

· подача заявки и получение патента Российской Федерации,

· подача заявки и получение патента за рубежом,

а также практические занятия по проведению патентного поиска.

Общий объем темы - 8 академических часов.

 

Если среди уважаемых членов ЮрКлуба есть эксперты, готовые оказать университету соответствующие услуги, прошу отозваться таких людей.

 

Главной задачей, которую мы планируем решить обучением по указанной теме, является повышение прикладных качеств исследований гуманитарного характера (попросту, объяснить, как патент может охранять разработки ученых-гуманитариев), а также стимулирование выявления охраноспособных объектов среди результатов научно-технической деятельности.

 

Спасибо за внимание.

[Никитин]

Частью программы является тема «Поиск патентной информации как универсальный инструмент повышения эффективности любых исследований. Патентование в России и за рубежом», которая включает в себя подробные описания следующих процессов: · патентный поиск (с демонстрацией процесса), · патентное исследование по ГОСТ Р 15.011-96, · составление описание технического решения и составление заявки, · подача заявки и получение патента Российской Федерации, · подача заявки и получение патента за рубежом, а также практические занятия по проведению патентного поиска. Общий объем темы - 8 академических часов.

 

Слишком долго! заснут ваши изобретатели-гуманитарии. Чего там размазывать-то?   

[grand_IP_survey]

 

Частью программы является тема «Поиск патентной информации как универсальный инструмент повышения эффективности любых исследований. Патентование в России и за рубежом», которая включает в себя подробные описания следующих процессов: · патентный поиск (с демонстрацией процесса), · патентное исследование по ГОСТ Р 15.011-96, · составление описание технического решения и составление заявки, · подача заявки и получение патента Российской Федерации, · подача заявки и получение патента за рубежом, а также практические занятия по проведению патентного поиска. Общий объем темы - 8 академических часов.

 

Слишком долго! заснут ваши изобретатели-гуманитарии. Чего там размазывать-то? 

 

Спасибо за отклик. 4 часа будет большая группа, а дальше она разобьется на подгруппы, которые будут обучаться вести поиск самостоятельно.

[romulpo]

Приветствую, был бы рад помочь-рассказать про поиск с практикой. ( Кроме ГОСТ Р 15.011-96  )

Напишите, пожалуйста, в личку.

 

[tsil]

Как я понимаю, часов на обучение отведено немного.

Зачем же драгоценное время тратить на это:

патентное исследование по ГОСТ Р 15.011-96

 

???

[Джермук]

а дальше она разобьется на подгруппы, которые будут обучаться вести поиск самостоятельно.

 

А зачем все таки владеть патентным поиском гуманитариям?

Если они к техническим знаниям отношения не имеют, то пустое это дело!

[grand_IP_survey]

Как я понимаю, часов на обучение отведено немного.
Зачем же драгоценное время тратить на это:

патентное исследование по ГОСТ Р 15.011-96

???

Во многих заказных исследованиях такое условие включается "по умолчанию". Подразделения и исследователи должны понимать, о чем идёт речь. Например, о структуре и содержании (наполнении отчета).

а дальше она разобьется на подгруппы, которые будут обучаться вести поиск самостоятельно.

А зачем все таки владеть патентным поиском гуманитариям?
Если они к техническим знаниям отношения не имеют, то пустое это дело!

Главная причина тому: состав слушателей смешанный, а курс, увы или к счастью, общий.
Конечно, нельзя исключать и полезность патентной информации как источника научной информации.
Кроме того, мы убеждены, что современная гуманитарная наука, как правило, тесно связана с технической.

[tsil]

 

Как я понимаю, часов на обучение отведено немного.
Зачем же драгоценное время тратить на это:

патентное исследование по ГОСТ Р 15.011-96

???

Во многих заказных исследованиях такое условие включается "по умолчанию". Подразделения и исследователи должны понимать, о чем идёт речь. Например, о структуре и содержании (наполнении отчета).

 

 Да такое условие включается часто в техзадание работ по разным договорам. К сожалению. Но если умеешь проводить пат. исследования, заполнить форму по ГОСТ труда не составляет. А если есть текст ГОСТ и образец  готового отчета, то у умеющего читать вопросов не будет.

У Вас всего 8 акдем. часов на тему «Поиск патентной информации как универсальный инструмент повышения эффективности любых исследований. Патентование в России и за рубежом»!

Кстати, а почему есть пункт

 

составление описания технического решения

 

и нет "составление формулы изобретения (полезной модели)" - самое сложное в работе и самое главное в заявке?

 

 

 

 

 

 

Сообщение отредактировал tsil: 02 November 2016 - 14:12

[grand_IP_survey]

 Да такое условие включается часто в техзадание работ по разным договорам. К сожалению. Но если умеешь проводить пат. исследования, заполнить форму по ГОСТ труда не составляет. А если есть текст ГОСТ и образец  готового отчета, то у умеющего читать вопросов не будет.

Полностью поддерживаю про "к сожалению". Особенно забавляет видеть это в совсем фундаментальных НИРах, где и речи не идет об объекте техники.

 

 

и нет "составление формулы изобретения (полезной модели)" - самое сложное в работе и самое главное в заявке?

Составление подаваемой в Роспатент формулы - это работа автора с нашим специализированным работником. Задача автора - максимально внятно донести до нас то, что он сумел создать.

[tsil]

Составление подаваемой в Роспатент формулы - это работа автора с нашим специализированным работником. Задача автора - максимально внятно донести до нас то, что он сумел создать.

Непонятно тогда, а кого Вы учите составлять описание?

[grand_IP_survey]

Непонятно тогда, а кого Вы учите составлять описание?

Помимо заявки в Роспатент, авторы осуществляют первоначальное раскрытие информации университету, поэтому ответ на Ваш вопрос - авторов.

[Fedor94]

 

Непонятно тогда, а кого Вы учите составлять описание?

Помимо заявки в Роспатент, авторы осуществляют первоначальное раскрытие информации университету, поэтому ответ на Ваш вопрос - авторов.

 

 

Сомневаюсь, что можно применять какой-то общий шаблон для всех изобретателей, а если еще и речь о гуманитариях, то тут вообще все сложно.

[tsil]

Помимо заявки в Роспатент, авторы осуществляют первоначальное раскрытие информации университету, поэтому ответ на Ваш вопрос - авторов.

А формулу они уже умеют составлять? Так надо понимать?

Меня очень удивляет представленная Вами программа обучения. Может быть все потому, что

 

 

 

 если еще и речь о гуманитариях, то тут вообще все сложно.

 

 

 

Впрочем, я отвлекаю Вас от заявленной темы. Извините.

[Никитин]

А формулу они уже умеют составлять? Так надо понимать?

Нет-с. Формулу умеют составлять "специализированные работники". Но описание они не умеют, ибо не писатели. А вот гуманитарии, те пускай пишуть   

[tsil]

 

Нет-с. Формулу умеют составлять "специализированные работники". Но описание они не умеют, ибо не писатели. А вот гуманитарии, те пускай пишуть   

 

 

Ну да, наверное ). 

 И все же обидно, тратятся средства, которых в избытке нет, наверное, даже в Вышке, время ... А в итоге обучающиеся уйдут с полной кашей в голове и твердым убеждением, что все связанное с патентованием настолько далеко от них, что, ежели вдруг необходимость в патентовании или составлении отчета по ГОСТ возникнет, надо нанимать специалиста. Последнее, конечно, разумно ))

 

Кмк,  специалисты по ИС должны были привлекаться на самом первом этапе - на этапе составления программы обучения с учетом особенностей сферы деятельности обучаемых. Прежде всего, надо было хорошо разъяснить гуманитариям и примкнувшим к ним, что может быть объектом патентных прав, а что может быть защищено в рамках авторского права. 

 

 

 

 Да такое условие включается часто в техзадание работ по разным договорам. К сожалению. Но если умеешь проводить пат. исследования, заполнить форму по ГОСТ труда не составляет. А если есть текст ГОСТ и образец  готового отчета, то у умеющего читать вопросов не будет.

Полностью поддерживаю про "к сожалению". Особенно забавляет видеть это в совсем фундаментальных НИРах, где и речи не идет об объекте техники.

 

 

Мне однажды пришлось составлять такой отчет по ГОСТ для общего отчета по гранту РФФИ. Жуть! Нам  удалось нарыть "техническое решение" в экспериментальной части работы, по-честному не тянущее даже на рацуху. Сложность была в том, как привязать эту "блоху" к теме работы, имеющей торжественно-глобальное наименование. Такому невозможно научить в рамках обучения, где на все про все 8 академ. часов. И как учить? Начинать с того, что Вашим обучающим, в основном, придется иметь дело с отчетами по ГОСТ в отношении объекта, который не является объектом техники? Учить, как обходить, а иногда и обманывать, составителей идиотских техзаданий?

 

Извините еще раз. Я, кажется, вторгаюсь не в свое дело.

[Никитин]

И все же обидно, тратятся средства, которых в избытке нет, наверное, даже в Вышке, время ... А в итоге обучающиеся уйдут с полной кашей в голове и твердым убеждением, что все связанное с патентованием настолько далеко от них, что, ежели вдруг необходимость в патентовании или составлении отчета по ГОСТ возникнет, надо нанимать специалиста. Последнее, конечно, разумно ))

 

А я так скажу: мне за ИС последнее время обидно, а по ТС бан плачет

[Valeriya131]

вдруг необходимость в патентовании или составлении отчета по ГОСТ возникнет, надо нанимать специалиста.

 

Сделать этот вывод - и есть цель всего 8-часового обучения!  что не самим надо тяп-ляп, а к специалисту, к специалисту!!!)))))

[Джермук]

Кроме того, мы убеждены, что современная гуманитарная наука, как правило, тесно связана с технической.

 

Конечно, конечно. Вот идешь к стоматологу, а он, бля, гуманитарий, или приходит электрик проводку проводить в дом, а он опять- гуманитарий, понимаш,  и т.д.)))

Мое мнение весьма примитивно: профессиональный гуманитарий (именно - профессиональный) должен знать только о том, что есть и стоматолог и электрик и т.д. и нехера самому пальцами в розетку лазить. Гуманитарий должен иметь общее понимание о существовании патентного и авторского права и их основных постулатах в разных странах, и ВЕРИТЬ в то, что когда петух в жо... клюнет, он пойдет именно к спецу  по этим вопросам. За 8 часов можно прекрасно это пояснить гуманитариям, особливо тем, которые в мыслях уже прут в государственное управление))).

[FreeCat]

профессиональный гуманитарий (именно - профессиональный) должен знать только о том, что есть и стоматолог и электрик и т.д. и нехера самому пальцами в розетку лазить.

146%! 

[Zerosu]

Гуманитарий должен иметь общее понимание о существовании патентного и авторского права

Вот не соглашусь в части авторского права. Авторское право гуманитарий исследователь должен знать... с ним он сталкивается значительно чаще, нежеле с патентами. В настоящее же время авторское право в академической среде - это набор слухов, домыслов и легенд, которые не только не способствуют развитию науки, но и, зачастую, мешают самим исследователям (все эти пресловутые 30%,  авторство на идеи и т.д.).

 

Кстати, вопрос к автору темы, а проводите ли Вы обучение для работников по авторскому праву? А то ведь большинство преподавателей даже презентации к занятиям создает с нарушением авторских прав, а потом волию какого-нибудь популяризатора в администрации вуза эти презентации еще и обязывают выложить в открытый доступ.

Сообщение отредактировал Zerosu: 04 November 2016 - 12:19

[Джермук]

Вот не соглашусь в части авторского права. Авторское право гуманитарий исследователь должен знать... с ним он сталкивается значительно чаще, нежеле с патентами.

Хорошо)))

[tsil]

Кстати, вопрос к автору темы, а проводите ли Вы обучение для работников по авторскому праву?

 И я о том же.

 

Кмк, специалисты по ИС должны были привлекаться на самом первом этапе - на этапе составления программы обучения с учетом особенностей сферы деятельности обучаемых. Прежде всего, надо было хорошо разъяснить гуманитариям и примкнувшим к ним, что может быть объектом патентных прав, а что может быть защищено в рамках авторского права.

 

А ТС убёг! Может, на "специалистов" обиделся?

[Джермук]

А ТС убёг! Может, на "специалистов" обиделся?

 

Не, пошел программу переписывать

[IP-P&T]

Не поверю, что ВШЭ не знает кого пригласить преподавать. Похоже больше на сбор мнений, что странно, если только не с замашкой на промышленную собственность в целом.

[tsil]

Похоже больше на сбор мнений, что странно, если только не с замашкой на промышленную собственность в целом

Сбор ... всей промышленной собственности?