Сообщений в теме: 22

[contoso]

Работодатель обеспечивает работников обедом до 250р в день( после чего вычитает из зп ндфл на эту сумму), однако кушать работник должен только в столовой с которой у работодателя заключен договор(работник прикладывает к кассе идентификационную карточку).
Насколько законно условие о том, что кушать можно только в данной столовой? Хотелось бы кушать в другой -там вкуснее и цены значительно ниже, однако РД отказывается компенсировать еду в других столовых.

Сообщение отредактировал contoso: 25 September 2016 - 03:45

[andrewgross]

Насколько законно условие о том, что кушать можно только в данной столовой?

Работодатель в данной ситуации на собственных условиях улучшает ваше положение, потому невозможно говорить о том, законно это или незаконно.

Нет закона, обязывающего вашего работодателя компенсировать вам питание, потому радуйтесь тому, что имеете.

 

Хотелось бы кушать в другой -там вкуснее и цены значительно ниже

Кушайте за свой счет, кто вам запретит?

 

однако РД отказывается компенсировать еду в других столовых.

Это его право.

[contoso]

Нет ли тут дискриминации сотрудников с пищевыми предпочтениями, которые не отражены в меню данной столовой?
Нет ли нарушения в том, что в положении указаны суммы компенсации, а среднерыночные цены на питание ниже тех, по которым происходит питание в столовой?

Сообщение отредактировал contoso: 26 September 2016 - 14:01

[andrewgross]

Нет ли тут дискриминации сотрудников с пищевыми предпочтениями

Нет.

Дискриминация есть только в сфере труда (ст. 3 ТК), а дотации на питание к труду не имеют прямого отношения.

Если вас не устраивает дотированные гороховый суп и макароны с котлетой, вы всегда можете поесть фуа-гра с крутонами под рейнское или мозельское в соседнем ресторане.

[contoso]

Как же не имеет, если данная выплата прописана в трудовом договоре, и является частью заработной платы, т.е платы за труд?

[Капитон]

Нет ли тут дискриминации сотрудников с пищевыми предпочтениями

нет, как и нет дискриминации, если в туалете находится рулон бумаги не той толщины или мягкости, если мыло не того цвета или освежитель воздуха не с тем запахом.

 

Не хотите питаться в данной столовой- не питайтесь и работодатель  не будет у Вас удерживать НДФЛ.

[contoso]

Ок, спасибо

[Vasek Trubachek]

Как же не имеет, если данная выплата прописана в трудовом договоре, и является частью заработной платы, т.е платы за труд?

меня например данная фраза смущает, а если в трудовом договоре предусмотрена компенсация на питание без привязке к определенной столовке, то соответственно отказ в компенсации питания в другом заведении неправомерен.

[Капитон]

то соответственно отказ в компенсации питания в другом заведении неправомерен.

останется только доказать, расходы при помощи квитанций, доказать, что это расходы на питание и что это именно обеды...

[andrewgross]

если в трудовом договоре предусмотрена компенсация на питание без привязке к определенной столовке, то соответственно отказ в компенсации питания в другом заведении неправомерен

Эта компенсация м.б. детализирована ЛНА работодателя, который установит единственную точку питания для тех, кто хочет получать доплату.

Сообщение отредактировал andrewgross: 05 October 2016 - 15:34

[contoso]

если в трудовом договоре предусмотрена компенсация на питание без привязке к определенной столовке, то соответственно отказ в компенсации питания в другом заведении неправомерен

Эта компенсация м.б. детализирована ЛНА работодателя, который установит единственную точку питания для тех, кто хочет получать доплату.

Так и есть, в ТД прописано, что РД предоставляет питание в соответствии с положением.

Сообщение отредактировал contoso: 05 October 2016 - 16:15

[contoso]

 

если в трудовом договоре предусмотрена компенсация на питание без привязке к определенной столовке, то соответственно отказ в компенсации питания в другом заведении неправомерен

Эта компенсация м.б. детализирована ЛНА работодателя, который установит единственную точку питания для тех, кто хочет получать доплату.

 

А если, работник в командировке? А если разъездной характер работы?

[andrewgross]

А если, работник в командировке? А если разъездной характер работы?

А если дома на больничном, то можно представить чеки из магазина?

А если в отпуске в Сочи/Праге/Лондоне, из какого ресторана можно предъявить чеки?

[Капитон]

если в трудовом договоре

 

А если

 

А если

как было сказано в одном мультике: если -хорошее слово.

если автор не уточнит то это слово "если" останется последним в этом обсуждении

[Buttl87]

Тоже вопрос есть. У нас в трудовом договоре есть пункт, в котором записано, что предприятие обеспечивает работников обедами в составе: 1 бл ., 2 бл., салат, напиток. Предприятие за полученный работником доход в натуральной форме удерживает с работника НДФЛ. в размере 13 процентов. 

 

В выходные на работу выходит всего 2 человека в дежурном режиме. Работодатель на эти 2 дн обеды не заказывает, мотивируя это тем, что заказ обедов на 2 человека предприятию обходится дороже стоимости обедов.

 

Но в расчетном листе количество смен , за которые удержан налог . НА вопрос - почему так, отвечают, что как есть так и есть. Вам же обеды бесплатно, только подоходный вычитается. Так что не бузите и сидите на одном месте ровно. 

 

Как можно заставить не удерживать НДФЛ за те дни, когда обед фактически не предоставлялся предприятием?

 

И еще.. где то слышал, что если обеспечение обедом прописано в коллективном договоре или в трудовых договорах, то данные расходы предприятия можно отнести к расходам на содержание работника, то есть фактически приравнять их к выдаче СИЗ.  С работника же не вычитают НДФЛ за выданные СИЗ, за иные расходы предприятия, направленные на содержание работника . И , якобы при этих условиях НДФЛ с работника можно не удерживать. 

 

Так ли это?  

[Капитон]

Как можно заставить не удерживать НДФЛ за те дни, когда обед фактически не предоставлялся предприятием?  

нет

[Buttl87]

 

Как можно заставить не удерживать НДФЛ за те дни, когда обед фактически не предоставлялся предприятием?  

нет

 

А можно узнать , почему? Если НДФЛ - это строго персонифицированный налог, то получается удерживать его можно только при факте фактического предоставления. ? Получило доход - заплати НДФЛ, не получил - не плати.?

[Капитон]

Если НДФЛ - это строго персонифицированный налог, то получается удерживать его можно только при факте фактического предоставления.

ам приготовили еду, Вы не пришли ее есть-это ваше право. еда пропала. напишите руководителю, что не будете там есть. и все. не будет вычетов. Что Вы хотите еще?

[Buttl87]

 

Если НДФЛ - это строго персонифицированный налог, то получается удерживать его можно только при факте фактического предоставления.

ам приготовили еду, Вы не пришли ее есть-это ваше право. еда пропала. напишите руководителю, что не будете там есть. и все. не будет вычетов. Что Вы хотите еще?

 

Вот я не против того, что мне приготовили еду а я не пришел есть.  Это , если в обычный рабочий день

 

Тут претензий никаких.

 

Сам виноват,

 

Но я про другое. Я же писал, в выходные еду фактически не привозят,  На двоих (дежурная смена) привозить -  это дорого для предприятия. 

То есть вины моей никакой. То есть  на лицо уже финансовая махинация работодателя, что РД начисляет доход на то, что он фактически не предоставлял. Не было юридических действий работодателя на доставку еды в выходные дни.

 

Хотя формально, может быть они и были. Только мы об этом не знаем. А сказка про то, что для двоих дорого доставлять еду - это только для нас.  Но фактически еду не доставляют.

Сообщение отредактировал Buttl87: 23 October 2016 - 22:12

[Капитон]

РД начисляет доход на то, что он фактически не предоставлял. Не было юридических действий работодателя на доставку еды в выходные дни.

читать выше

 

Но фактически еду не доставляют.

и чего молчим?

[Мусорок]

Вот я не против того, что мне приготовили еду а я не пришел есть.  Это , если в обычный рабочий день   Тут претензий никаких.   Сам виноват,   Но я про другое. Я же писал, в выходные еду фактически не привозят,

вы же работаете с выходными? просто ваши некторые выходные приходятся на будни? а некоторые ваши рабочие дни - в выходные?

тут надо смотреть, сколько обедов привозили в будни

если в день, когда у вас был выходной, обед вам привозили? или не привозили?

тут конечно есть косяк работодателя

если у вас выходной, то вы в этот день не питаетесь - за обед не вычитают НДФЛ

если у вас смена выпала на выходной, то вас в этот день не питают - за обед тоже не должны вычитать НДФЛ

тут надо обязательно смотреть, за сколько обедов с вас вычли НДФЛ, и сколько обедов вы реально должны были получить

[Buttl87]

 

Вот я не против того, что мне приготовили еду а я не пришел есть.  Это , если в обычный рабочий день   Тут претензий никаких.   Сам виноват,   Но я про другое. Я же писал, в выходные еду фактически не привозят,

вы же работаете с выходными? просто ваши некторые выходные приходятся на будни? а некоторые ваши рабочие дни - в выходные?

тут надо смотреть, сколько обедов привозили в будни

если в день, когда у вас был выходной, обед вам привозили? или не привозили?

тут конечно есть косяк работодателя

если у вас выходной, то вы в этот день не питаетесь - за обед не вычитают НДФЛ

если у вас смена выпала на выходной, то вас в этот день не питают - за обед тоже не должны вычитать НДФЛ

тут надо обязательно смотреть, за сколько обедов с вас вычли НДФЛ, и сколько обедов вы реально должны были получить

 

 

У нас установлен ТД режим работы сменный с предоставлением выходным по скользящему графику. Мой график это -8ми часовая пятидневка с работой с субботы по среду.  Чт , Пт выходные

В СБ и ВС предприятие не работает. Выходит 2 человека на дежурство.

Всего в месяц по графику смен по норме часов за месяц, то есть грубо 21 смена за 168 часов. 

 

В расчетном листе в разделе начислено - отработанные смены по тарифу за 21 смену : 31000

доходы в натуральном виде начислено за 21 смену : 21*200 = 4400

 

То есть начисляют за количество отработанных смен в месяц. 

[Мусорок]

То есть начисляют за количество отработанных смен в месяц

 

В выходные на работу выходит всего 2 человека в дежурном режиме. Работодатель на эти 2 дн обеды не заказывает, мотивируя это тем, что заказ обедов на 2 человека предприятию обходится дороже стоимости обедов.

 

да, тут косяк работодателя (в частности - бухгалтерия неверно считает)

с вас удерживают налоги за

доходы в натуральном виде начислено за 21 смену : 21*200 = 4400

а по факту вы получаете в натуральном виде около 12*200=2400

 

напишите об этом заявление работодателю

(но учтите, возможно, после этого весь коллектив останется без еды)