Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ноу-хау, изобретение и товарный знак

ноу-хау изобретение

Сообщений в теме: 4

#1 vetik1980

vetik1980
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2017 - 12:38

Добрый день, коллеги!

Прошу помочь разобраться в следующих вопросах:

 

Ранее в состав нашего ООО, входила иностранная компания (более 50% УК). Данная компания является производителем товара, который ей распространяется по всему миру, мы, в свою очередь, тоже являемся производителем, выпускаем аналогичную продукции наших иностранных коллег, но продажи и поставки осуществляем преимущественно для рынка РФ. Линия, которая у нас производит продукцию, выполнена согласно требованиям иностранной компании, под её контролем, кроме того в начале своей деятельности (2000 год) у нас с иностранной компанией был заключен лицензионный договор, согласно которого мы платили роялти, исходя из количества произведенной и реализованной продукции. Роялти оплачивались нами сверх дивидендов. С 2008 года роялти не уплачивались, по взаимному согласию сторон, исходя из трудного финансового положения компании. В Лицензионном договоре мы указали что мы пользуемся их секретом производства, а так же товарными знаками, за данное и платим. Лицензионный договор прекратил свое действие в 2009 году. Претензий у сторон по его исполнению - нет.

С 2014 года иностранная компания начинает выпуск Продукции VIP, - от обычной Продукции, её отличает некоторые технические особенности, однако при использовании Продукция VIP обеспечивает конечному продукту +50% по всем тех параметрам.

ООО с 2015 года, кроме своей продукции, успешно реализует произведенную Иностранной компанией продукцию VIP (закупает у Иностранной компании, реализует в РФ)

В 2016 году наши технические специалисты воспроизвели аналог Продукции VIP, при этом немного скорректированный (не более чем на 1% от исходного, в техническом смысле данного), коррекция продукции выполнена с учетом использования и эксплуатации его в РФ. (о данном факте иностранным коллегам мы ничего не сказали, разработку вели секретно).

В 2016 иностранная компания выходит из состава Участников ООО, при этом стороны оговаривают что ООО, вправе использовать товарный знак, за некоторое количество $. Сумма сторонами $ согласована. Иностранная компания направляет в адрес ООО  проект лицензионного договора, в котором прямо указывает что с 2000 мы использовали её ноу-хау , все производство на нем построили, оплата лицензионного устанавливается фиксированная, ПРИ ЭТОМ В ДОГОВОРЕ УКАЗАНО что в случае если мы что нибудь новое произведем, или усовершенствуем старое - правообладателем будет являться Иностранная компания, а мы в свою очередь обязаны передать все технические составляющие "нового" продукта.

 

На 100 % известно что иностранная компания зарегистрировала товарные знаки на продукцию и продукцию VIP в период с 1999 по 2017 год, регистрация распространяется в том числе в РФ, между тем техническое решение (полезная модель на продукцию VIP и продукцию у иностранной компании не зарегистрировано.

 

В связи с вышеизложенным вопрос:

Если зарегистрировать для использования в РФ техническое решение на Продукцию VIP, сможет ли Иностранная компания оспорить такую регистрацию, предоставив доказательства что изобретателями данного являются они и у нас был доступ к их VIP продукции, в том числе к тех решениям по ней?

 

Права ли я подразумевая:

- договор лицензионный с указаниями: "....в случае если мы что нибудь новое произведем, или усовершенствуем

- правообладателем будет являться Иностранная компания, а мы в свою очередь обязаны передать все технические составляющие "нового" продукта" - подписывать нельзя, так как это будет прямое нарушение секрета производства (гл. 75 ГК), и нас можно будет привлечь к ответственности всего лишь доказав что у них на данное распространяется режим коммерческой тайны, и они начали это выпускать до момента нашего "изобретения данного продукта"? Кроме того это предоставит им право оспорить нашу регистрацию тех решения.

 

- Нам нужно добиться подписания лицензионного договора без каких либо указаний на то что все произведенное нами, в том числе усовершенствованное и новое принадлежит иностранной компании и зарегистрировать право на Продукцию VIP, путем регистрации права на полезное изобретение, после - можно безбоязненно осуществлять выпуск продукции и её реализацию.

Прошу коллег, специализирующихся на интеллектуалке помочь, и по возможности ткнуть носом куда смотреть и на что обращать внимание.


  • 0

#2 tsil

tsil
  • Старожил
  • 5466 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2017 - 14:27

Если зарегистрировать для использования в РФ техническое решение на Продукцию VIP, сможет ли Иностранная компания оспорить такую регистрацию, ... ?

 

Можно и не зарегистрировать, т.к. если эксперт раскопает, что

 

ООО с 2015 года, кроме своей продукции, успешно реализует произведенную Иностранной компанией продукцию VIP (закупает у Иностранной компании, реализует в РФ)

то будет отказ по новизне, см. п. 69, 63 и 52 Правил ПМ (Вы ведь упоминаете патент на полезную модель) : http://www1.fips.ru/...01_30092015#adm

 

Если не раскопает, то такой патент  по тем же основанием может оспорить любое лицо.

 

 

Если зарегистрировать для использования в РФ техническое решение на Продукцию VIP, сможет ли Иностранная компания оспорить такую регистрацию, предоставив доказательства что изобретателями данного являются они

И это тоже смогут, см. п. 1 ст. 1398 ГК РФ:

Патент на изобретение, полезную модель или промышленный образец может быть признан недействительным полностью или частично в случаях:

...

5) выдачи патента с указанием в нем в качестве автора или патентообладателя лица, не являющегося таковым ...


Сообщение отредактировал tsil: 06 February 2017 - 14:29

  • 0

#3 Рейчел

Рейчел
  • Старожил
  • 1608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2017 - 14:34

чета многабукафф в пн с утра :)

 

 

Если зарегистрировать для использования в РФ техническое решение на Продукцию VIP, сможет ли Иностранная компания оспорить такую регистрацию, предоставив доказательства что изобретателями данного являются они и у нас был доступ к их VIP продукции, в том числе к тех решениям по ней?

кхм..зависит от документов и фактов.

преждепользование могут доказать, при выдаче патента вам..

 

договор лицензионный с указаниями: "....в случае если мы что нибудь новое произведем, или усовершенствуем - правообладателем будет являться Иностранная компания, а мы в свою очередь обязаны передать все технические составляющие "нового" продукта" - 1) подписывать нельзя, так как это будет прямое нарушение секрета производства (гл. 75 ГК), 2) и нас можно будет привлечь к ответственности всего лишь доказав что у них на данное распространяется режим коммерческой тайны, и они начали это выпускать до момента нашего "изобретения данного продукта"? 3)Кроме того это предоставит им право оспорить нашу регистрацию тех решения.

1) как договоритесь..

конечно, условия такие - совсем жестко, и надо их сокращать.

 

2) по поводу секрета производства:

утечку на практике очень сложно доказать.

если в вашем случае есть документы, которые указывают, что вам все секреты достались добровольно от компании, то никакого нарушения нет.

в моей практике были случаи, когда сначала вместе работали, потом сотрудник уходил и просто чертежи со стола уносил. а потом пытались доказать утечку и впаять этому сотруднику нарушение.. :))

 

3) при наличии публикаций или подтверждения преждепользования - это может быть вообще не вопрос..

 

подразумевая

подразумевать не надо, лучше к доктору со всеми деталями :))

 

специализирующихся на интеллектуалке помочь, и по возможности ткнуть носом куда смотреть и на что обращать внимание.

 

много куда можно ткнуть и тд..иногда одна деталюсечка меняет все наоборот.


Сообщение отредактировал Рейчел: 06 February 2017 - 14:36

  • 0

#4 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8840 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2017 - 14:46

Прошу коллег, специализирующихся на интеллектуалке помочь, и по возможности ткнуть носом куда смотреть и на что обращать внимание.

С учетом этого, и не только:

подписывать нельзя, так как это будет прямое нарушение секрета производства (гл. 75 ГК)

регистрации права на полезное изобретение

смотреть Вам надо адрес юриста, специализирующегося в ИС.


  • 0

#5 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2017 - 00:03

С 2008 года роялти не уплачивались, по взаимному согласию сторон, исходя из трудного финансового положения компании.

То есть, иностранцы пошли Вам навстречу.

С 2014 года иностранная компания начинает выпуск Продукции VIP, - от обычной Продукции, её отличает некоторые технические особенности, однако при использовании Продукция VIP обеспечивает конечному продукту +50% по всем тех параметрам.

Иностранцы не стоят на месте, так можно сказать, а рвут вперед, и хорошо рвут.

В 2016 году наши технические специалисты воспроизвели аналог Продукции VIP, при этом немного скорректированный (не более чем на 1% от исходного, в техническом смысле данного), коррекция продукции выполнена с учетом использования и эксплуатации его в РФ. (о данном факте иностранным коллегам мы ничего не сказали, разработку вели секретно).

Самим"не стыдно"))) когда тайком по чужим трудам шли?. И чего Вы ждете после этого от них?

Раз они смогли по техническому прогрессу убежать вперед на 50%, так они и потом Вас, извините, обуют

Если зарегистрировать для использования в РФ техническое решение на Продукцию VIP, сможет ли Иностранная компания оспорить такую регистрацию, предоставив доказательства что изобретателями данного являются они и у нас был доступ к их VIP продукции, в том числе к тех решениям по ней?

 

Сможет, да еще, если докажет, что Вы имели к их разработкам доступ как "друзья-товарищи", в прессе может так "нагадить" по имиджу, что потом тошно будет, и можно многое потерять.


Сообщение отредактировал Джермук: 07 February 2017 - 00:05

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных