Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

исключительная ли подсудность


Сообщений в теме: 88

#51 Cleaner

Cleaner
  • продвинутый
  • 664 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2016 - 15:20

В какой суд было передано дело? По месту нахождения дома?

Да, по месту нахождения дома.

 

по месту нахождения недвижки

То есть, если принять за правило 

мнение, высказанное президиумом.

то получается, что условием "включения" подсудности по месту нахождения недвиги является заявление любого требования о признании права? Например, если мы просим разделить общее имущество супругов (дом, квартира) + признать за супругом право общей долевой собственности (классическая 1/2, скажем), то исключительная подсудность (по месту нахождения недвиги). А если ранее право собственности было зарегистрировано (пусть и за одним из супругов), но у нас нет интереса в доле в праве и заявляется только требование "разделить, взыскать компенсацию - половину стоимости вещи" то подсудность по месту жительства ответчика.

 

upd

Увы, не обнаружил в актах ВС этого подхода. А жаль. 


  • 0

#52 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2016 - 21:38

если принять за правило 

мнение, высказанное президиумом.

то получается, что условием "включения" подсудности по месту нахождения недвиги является заявление любого требования о признании права? Например, если мы просим разделить общее имущество супругов (дом, квартира) + признать за супругом право общей долевой собственности (классическая 1/2, скажем), то исключительная подсудность (по месту нахождения недвиги). А если ранее право собственности было зарегистрировано (пусть и за одним из супругов), но у нас нет интереса в доле в праве и заявляется только требование "разделить, взыскать компенсацию - половину стоимости вещи" то подсудность по месту жительства ответчика.

В огороде - бузина, в Киеве - дядька. При чем тут регистрация права? :confused: Потом, даже если истец не просит признать за ним право на недвижку, суд всё равно разрешает спор о праве на недвижку, поскольку в решении должно быть указано, что недвижка стала единоличной собственностью ответчика...
  • 0

#53 Cleaner

Cleaner
  • продвинутый
  • 664 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2016 - 18:38

При чем тут регистрация права?

Думал про ситуацию, когда дом построен в период брака, но право собственности не зарегено и сначала идет требование о признании права.

 

даже если истец не просит признать за ним право на недвижку, суд всё равно разрешает спор о праве на недвижку, поскольку в решении должно быть указано, что недвижка стала единоличной собственностью ответчика

Тогда вообще не ясно, в каких случаях должна работать схема с подсудностью по месту жительства ответчика, а не по месту нахождения недвиги. 

 

upd

Вернее такой случай - это ситуация, когда заявляется одно требование - "разделить имущество"?


Сообщение отредактировал Cleaner: 08 August 2016 - 19:49

  • 0

#54 Железная Нюня

Железная Нюня
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2017 - 20:06

Коллеги, день добрый! Стороны - физики.
Правильно ли я понимаю, что территориальная подсудность при взыскании недоплаченных денег за земельный участок, право собственности на который зарегистрировано, будет по месту нахождения этого зем участка?
Если да, то могу ли я как ответчик изменить подсудность (Крым очень далеко от Москвы)?
  • 0

#55 Matilda-da

Matilda-da
  • Старожил
  • 1324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2017 - 20:18

Железная Нюня, что такое "недоплаченные деньги за земельный участок"?


  • 0

#56 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2017 - 20:27

при взыскании недоплаченных денег за земельный участок,

 

и в чем тут спор о правах на недвижимое имущество?


  • 0

#57 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4451 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2017 - 20:33

Правильно ли я понимаю

Правильно ли я понимаю, что деньги были зарыты на участке? (ну, "не корысти ради, а в обеспечение...")


  • 1

#58 Железная Нюня

Железная Нюня
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2017 - 21:58

Железная Нюня, что такое "недоплаченные деньги за земельный участок"?

Была оплачена только половина цены, остаток - после госрегистрации. Дальше стороны обратились за государственной регистрацией, но продавец отказался от неё - подал заявление об отказе. Покупатель обратился в суд с иском о государственной регистрации перехода права и выиграл процесс. В решении суд разъяснил Продавцу, что у него есть право на взыскание недоплаченных по его мнению средств.
Покупатель живет в Москве, зем уч в Крыму, как и представитель Продавцу, Продавец - гражданин Украины, проживает под Киевом.
Задача: перевести судебный процесс по взысканию денег в Москву. Рассматриваем все способы, вплоть до оформления инвалидности на Покупателя если потребуется.
  • 0

#59 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4451 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2017 - 22:34

Хм... "где прошел хохол, еврею делать нечего..."

 

(если што - у мне дед украинец :biggrin:  )


  • 0

#60 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2017 - 23:07

Железная Нюня, вам уже сказали, что никакой исключительной подсудности тут нет. Иск подается по месту жительства ответчика. 


  • 0

#61 Железная Нюня

Железная Нюня
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2017 - 23:35

Простите

Железная Нюня, вам уже сказали, что никакой исключительной подсудности тут нет. Иск подается по месту жительства ответчика.

, если я сразу не заметила прямого ответа.
Но понимая квалификацию крымского судьи в г. Саки, который всего лишь второй год живёт и работает в России, у меня есть уверенность, что иск Продавца о взыскании по месту нахождения зем уч он примет. Ему достаточно будет слов ГПК "о правах на недвижимое имущество". И тогда у меня как Ответчика встанет задача перевести дело в Москву, куда Продавец из-за жадности летать не будет.
Мне надо будет обжаловать определение о принятии иска, что иск принят с нарушением подсудности?
  • -1

#62 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4451 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2017 - 23:46

Читаете ГК (часть третья) и ГПК.

Это "в общем случае".

 

(лишнее убрал)

 

Дополнение, если я правильно понял с третьего раза: российский покупатель недоплатил украинцу половину стоимости участка?

А полностью заплатить - не хотите?


Сообщение отредактировал Antiprav: 28 February 2017 - 12:12

  • 0

#63 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2017 - 23:47

Мне надо будет обжаловать определение о принятии иска, что иск принят с нарушением подсудности?

 

вам нужно будет обратиться к юристу, чтобы не нести чушь


  • 1

#64 Железная Нюня

Железная Нюня
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2017 - 23:55

Мне надо будет обжаловать определение о принятии иска, что иск принят с нарушением подсудности?


вам нужно будет обратиться к юристу, чтобы не нести чушь
Адвокаты в своём репертуаре, все бояться бесплатно что-то сделать, поэтому свой страх прикрывают грубостью.
Не хотите - не отвечайте, дайте другим поговорить.

Сообщение отредактировал Железная Нюня: 28 February 2017 - 00:08

  • -1

#65 Железная Нюня

Железная Нюня
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2017 - 00:18

Читаете ГК (часть третья) и ГПК.
Это "в общем случае".
В частности, возможен Крым или "под Киевом".
Но Москва...
(теоретически обосновать <возможно> могу и Москву, но на практике...)

Не, Крым совсем вряд ли. Хотя в 2014 году были отдельные Украинские граждане, которые Крымские зем уч продавали отдельным россиянам через украинских нотариусов. Поэтому Украинский судья вполне может такой иск принять.
А помогут ли ответчику всевозможные личные обстоятельства типа малолетних детей и инвалидности с целью изменения подсудности?
Просто физики вообще не мой профиль.

Сообщение отредактировал Железная Нюня: 28 February 2017 - 00:43

  • 0

#66 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4451 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2017 - 12:13

А помогут ли ответчику всевозможные личные обстоятельства

Не платить? Вряд ли...


  • 0

#67 Железная Нюня

Железная Нюня
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2017 - 12:33

А помогут ли ответчику всевозможные личные обстоятельства

Не платить? Вряд ли...
Нет, изменить подсудность.
  • 0

#68 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4451 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2017 - 12:44

А заплатить - не судьба?

(я понимаю, отдавать надо свое...)


  • 0

#69 Железная Нюня

Железная Нюня
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2017 - 15:10

Платить Покупатель будет, но сначала надо этим козлам нервы потрепать, чтобы они в Москву полетали. Уму не постижимо: переговоры начались в ноябре 2014 года, прошло 2,5 года, а собственности ещё нет!
Говорила покупателю, что люди не адекватные, так кто же слушает, когда цена ниже, чем у всех ((
  • 0

#70 Matilda-da

Matilda-da
  • Старожил
  • 1324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2017 - 18:59

Но понимая квалификацию крымского судьи в г. Саки, который всего лишь второй год живёт и работает в России, у меня есть уверенность, что иск Продавца о взыскании по месту нахождения зем уч он примет. Ему достаточно будет слов ГПК "о правах на недвижимое имущество". И тогда у меня как Ответчика встанет задача перевести дело в Москву, куда Продавец из-за жадности летать не будет.

 Я бы на месте Вашего Продавца для верности при обращении в суд включила бы в исковые требования помимо взыскания денег еще какое-нибудь для "закрепления" подсудности, пусть и заведомо бесперспективное.

Ну если Вы даже своего доверителя сделаете инвалидом))), это не поможет.


  • 0

#71 Железная Нюня

Железная Нюня
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2017 - 19:51

[quote name="Matilda-da" post="5809060" timestamp="1488286753"][quote name="Железная Нюня" post="5808778" timestamp="1488216942"]
 Я бы на месте Вашего Продавца для верности при обращении в суд включила бы в исковые требования помимо взыскания денег еще какое-нибудь для "закрепления" подсудности, пусть и заведомо бесперспективное.
Ну если Вы даже своего доверителя сделаете инвалидом))), это не поможет.[/quote]
Большое спасибо, мысль хорошая, но мой доверитель будет Ответчиком. Если только какой-нибудь встречный иск придумать. В иске о государственной регистрации перехода права Покупатель не заявлял убытки, причинённые отказом Продавца от гос регистрации. Как думаете?
  • 0

#72 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4451 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2017 - 20:01

мой доверитель будет Ответчиком

 

В общем случае

 

Иск подается по месту жительства ответчика. 

 

Для обсуждения "иного" надо видеть договор.


  • 0

#73 Железная Нюня

Железная Нюня
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2017 - 20:12


[/quote]
 
Для обсуждения "иного" надо видеть договор.[/quote]


мой доверитель будет Ответчиком

 
В общем случае
 


Иск подается по месту жительства ответчика.

 
Для обсуждения "иного" надо видеть договор.

Да обычный там договор: Продавец продаёт, Покупатель покупает, цена, даже применяемое право не установлено, несмотря на то, что хозяин - гражданин Украины, не то, что подсудность.
  • 0

#74 Law&Order

Law&Order
  • Старожил
  • 1918 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2018 - 15:56

Коллеги, подниму тему, поиском не нашлось похожего. Практика скудна.

Не совсем по моему профилю гражданская процессуалка. Прошу направить ход мыслей, не сочтите за труд.

 

Задача - определить законность выбора подсудности при обращении взыскания на землю, в рамках исполнит. произ-ва.

 

Условия задачи. 

Основной иск разрешен. Раздел общего имущ-ва супругов. Выдан испол. лист. Резолютивка - взыскать компенсацию стоимости общего имущества в размере ХХХ руб.,  (+суд.расходы).

У должника имеется имущ-во земельный участок. Дата приобретения права - до вступления в брак. К общему имущ-ву не относится. Право на него не оспаривается.

 

Далее мои рассуждения.

Иска о правах на сам участок не имеется, ибо к общему имущ-ву супругов участок не относится. Обращение взыскание на землю производится в качестве механизма по денежному требованию.

Можно ли сделать вывод, что исключительной подсудности нет, и применяется общая? 

Провести некую аналогию  с теми же кредитными исками (там конечно залог, и механизм более четко описан).

 

похожую практику у нас по региону удалось найти, но она единственная, что удалось найти из подобного:

 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Law&Order: 28 April 2018 - 15:58

  • 0

#75 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60810 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2018 - 18:12

Задача - определить законность выбора подсудности при обращении взыскания на землю, в рамках исполнит. произ-ва.

 

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.11.2015 N 50
"О применении судами законодательства при рассмотрении некоторых вопросов, возникающих в ходе исполнительного производства"
 
58. Согласно статье 278 ГК РФ обращение взыскания на земельные участки в рамках исполнительного производства допускается только на основании решения суда. Такие дела рассматриваются в порядке искового производства с соблюдением правил исключительной подсудности (статья 30 ГПК РФ и статья 38 АПК РФ).

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных